» Farlige muskelhunde

 

Hundeeksperten

Farlige muskelhunde

15. januar, 2007 af Karina Christensen

Alle hundeejere ved hvad en såkaldt “muskelhund” eller “kamphund” er, for jeg må sige, det er godt nok blevet blæst meget op i medierne den sidste tid med deres “skrækkampagner”.

Men er disse muskelhunde så farlige, som de fleste går og tror?

Det er facts, at en muskelhund har været avlet til at slås i hundekampe, dette kamp-gen findes stadig i disse muskelhunde. Kamp-genet er en medfødt patologisk aggression, hvor muskelhunden har en meget lav aggressionstærskel, og angriber uden at sende advarselssignaler,  som f.eks. ved at knurre, rejse børster, gå på stive ben, som høre til normal hundeadfærd. Det gælder blandt andet en del af de muskelhunde som impoteres fra udlandet. Derfor er det en god idé, at sørge for at den “muskelhund” som du køber er med DKK stamtavle, hvor du ved hvilke linjer der ligger i hunden. Det kan du ikke vide, hvis man bare køber en tilfældig hund på den blå avis eller i udlandet. Du aner intet om, hvilke gener der er i hunden. Derudover arbejder opdrættere hos DKK rigtig hårdt på, at skabe rigtig gode familiehunde indenfor disse racer ved at gøre et stort stykke arbejde indenfor socialisering, og gøre hvad de kan, for at sikre sig, at det er de rette købere, som får disse racer. Hvis man støtter disse opdrættere, vil man ikke støtte useriøs avl, da gener og de rigtige linjer betyder utrolig meget for, hvad din hund indeholder!

De mange muskelhunde, er ifølge dyrlæger og hundeejere skyld i alt for mange overfald på andre hunde. Det skaber selvfølgelig stor frygt i dagligdagen hos andre hundeejere og almindelige mennesker. Der har været mange episoder i både Danmark og i udlandet, hvor muskelhundene har overfaldet mennesker med alvorlige konsekvenser. Der er mange af muskelhundeejerne, som er uvidne eller ikke vil indse, hvad deres muskelhund indeholder. Der er personer, som anskaffer sig disse muskelhunde for, at kunne se farlige ud, ved at lade deres muskelhund gå løs eller ved at lufte den i store kæder, som signalerer magt. Der findes stadig personer, som decideret anvender muskelhundene til hundekampe.

Det er DISSE mennesker, som skaber  fordomme og dårlige ry hos muskelhundene.

Jeg mener, at ALT hundeadfærd bunder i hvilken socialisering, hunden har fået som hvalp. Det er klart, at folk som har en indstilling til, at de gerne vil have en vagthund, en hund som er farlig, for at styrke deres selvtillid, at så bliver hunden også derefter. For stort set ved disse typer ikke en kæft om hundetræning eller adfærd. Det må være dem, som er i den gruppe af hunde, som ofte bider.

Der findes jo hundeejere, som elsker muskelhunde, og som har forstand på træning, som ved hvordan man socialisere en hund. De får fantastiske muskelhunde. Alle racer som kommer i forkerte hænder, kan udvise problemadfærd pga. uvidenhed eller dumdristighed, uanset om det er en schæferhund, en muskelhund eller en tæppetisser. Derfor mener jeg, at ALLE hundeejere burde vide før, at de anskaffer sig en hund, hvilke konsekvenser det følger, hvis ikke de har sat sig ordenligt ind i den pågældende race, samt hundens adfærd og instinkter. Det vil sige at muskelhundeejere, som har racer, der har været avlet til kamp, bør også være klar over, at konsekvensen af, at min hund kan udvikle aggressiv adfærd er stor, fordi hunden har en lav aggressionstærskel, og ejeres bør også tage ansvaret for sin hunds adfærd. Det kan være sandt, at der er flest muskelhundeejere, der ender i den negative gruppe på grund af deres dårlige indstilling til, at holde hund eller uvidenhed om racen. Men jeg mener ikke, at det gør racen mindreværdig end andre racer, og at den derfor skal gå med mundkurv. Det er hundeejeren, som er det største problem, for den lave aggressionstærskel kan holdes nede med en god potion fornuft og forstand på hunde og den rette indstilling til at holde hund. Hvis vi skal gøre noget ved problemet, ville det være bedst at anbefale alle hundeejere man kender til at tage et adfærd og teori kursus, hvor man kan blive klogere på hundens adfærd og måde at indlære/træne på, da der er meget psykologi i det.

Derudover mener jeg også, at det er en kendsgerning, at erfaring kommer med alderen, men at en person på 50år, sagtens kan være uviden, som en på 20år, det kommer an på hvad slags erfaring de mennesker har fået slugt til sig i løbet af deres liv. 
En hundetræner der f.eks. har haft med schæferehundetræning at gøre i over 30 år, har jeg oplevet stadig bruger kvælerhalsbånd og vold i træningen, siger det meget om hans erfaring? Det siger noget om, at han ikke følger med udviklingen, og måske er bange for at han har taget fejl i de 30 år, han har haft hund.
Det er meget meget individuelt. Unge mennesker er hurtigere til at indlære ny viden, og i den tid vi lever i nu, er vi gået over til blødere og positive metoder uden vold og alt for mange “NEJ’er”, der er børn ligeså gode, som de fleste voksne mennesker til at forstå, hvad der er mest etisk at gøre.
Det er ofte de ældste, som ikke vil ændre det de har lært, og er bange for at lære noget nyt. Derfor synes jeg godt, at en på 20 kan eje en muskelhund, men jeg mener også, at der er mange unge, som ikke tager sig ordenlig tid til at sætte sig ind i racerne, men stadig anskaffer sig en, fordi de vil være “seje” og med på moden, og den slags unge ender som regel i store problemer med deres hunde.

Det er sådan som jeg ser på det. Hvordan ser du på det?

Skrevet i Andre indlæg | Kommentar 115 kommentarer »

Relaterede artikler:
Ingen relaterede artikler fundet
115 kommentarer til 'Farlige muskelhunde'
  1. Anja

    Hej Karina,
    Jeg kunne ikke være mere enig i det du skriver. Jeg har selv én hund der bliver betegnet som en muskelhund, og det er vi selvfølgelig opmærksomme på og opfører os derefter, men jeg synes det er så svært at forklare folk at jeg tror at hvis man opdrager sin hund ordentligt(med undtagelser selvfølgelig), så kan man undgå at ens hund bliver farlig.
    Jeg tror meget på dæmpende signaler og vi bruger dem overfor vores hund og kan tydeligt se at hun også bruger dem på os.
    Det jeg godt kunne tænke var en liste over de hunde man betegner som farlige i medierne, for jeg er så træt af at folk knapå nok ved hvilke hunde det er man snakker om også tror de at alle store hunde er farlige, hvilket ikke er retfærdigt.
    M.v.h. Anja


  2. Karina Christensen

    Hej Anja.

    Jeg kan godt forstå du synes det er svært, for det er svært at forsvare sig overfor menneskers fordomme.
    Men så længe at du er klar over, at det er træningen og kommunikationen med din hund som er alt afgørende, så er du jo den kloge i sidste ende ;) og så vær du bare stolt over at have en dejlig muskelhund.

    Jeg har selv schæfer og oplever ofte folk som er bange for schæfere, fordi de engang har oplevet dem som meget aggressive, og min hanhund er så god og rolig som dagen er lang og det er dejligt at kunne give andre mennesker en god oplevelse med den hund de er bange for :-)

    Andre som ikke har sat sig ind i tingene og bare synes det er en skrækkelig hund osv, dem lukker jeg ørene for, for dem har jeg ik så meget at snakke med om hehe :-D

    KH
    Karina C


  3. liselotte Hattesen

    Hej Karina . jeg har en American Bulldogs , møder tit folk der bliver bange for ham fordi han er stor og bred, jeg har lige været i sjællandske d 8 Marts, og fik mit budskab ud om race , han er den bedste hund jeg nogen sinde har haft , bliver så gal over at , det bliver sagt sådan om de såkaldet muskelhunde, man hører ikke om de andre , men sjovt nok så er det jo de andre racer man viser i tv som folk ikke kan styre , blev glad over at læse det du skrev , tak for det , jeg synes personligt at muskelhunde er vildt dejlige , og jeg har en af dem og det er jeg rigtig meget stolt over , mange knus fra Liselotte


  4. Karina Christensen

    Hej Liselotte,

    Er jeg glad for at høre :-)

    Jeg kender mange dejlige hunde, som betegnes som en muskelhund, men kender også de modsatte.

    Og de dejlige muskelhunde, deres ejere har stor forstand og erfaring med den race og hundetræning, hvor imod, den hund som bed min hund en dag, havde en ejer, som ikke helt var for knøw!

    Så min overbevisning er helt klart, at 90% af alle tilfældene er ejerens skyld, hunden bliver ikke født ond, heller ikke en muskelhund :-)


  5. Stine Munk

    Hej Karina Christensen.
    Jeg er igang med at lave et teknologi projekt omkring muskelhunde. Så jeg ville gerne vide om du har en baggrundsviden indenfor muskelhunde, så jeg kan se om vi kan bruge dig som kilde i projektet. Hvis du er uddannet som et eller andet inden for emnet ville jeg gerne have at du skriver uddannelsen ned.

    På forhånd mange tak.

    Venlig hilsen Stine Munk.


  6. Karina Christensen

    Hej Stine,

    Jeg har ingen uddannelse som vedrører muskelhunde, men har mine egne erfaringer og ellers viden fra DKK.

    Men du må gerne bruge min side som kilde, derudover kan jeg henvise dig til en veninde som jeg har, der selv avler engelske staffordshirre bullterrier, og hun vil helt klart kunne hjælpe dig mere omkring viden af muskelhunde. Hende hjemmeside er: http://www.angelicstaff.dk

    Rigtig meget held og lykke med dit spændende projekt :-)


  7. Kristian

    Det er godt at se at i elsker jeres hunde og giver dem masser af kærlighed. Og det er rart at se at indlæggets forfatter er klar over den genetisk betingede lave aggressionstærskel som der er blevet lagt et stort og seriøst arbejde i at fremavle, og som adskiller dem fra familiehunde. Desværre findes der mange blogs hvor ejere af disse hunde kommer med “videnskabelige og statiske beviser” på at kamphundene ikke har andre egenskaber end familiehunde, fordi også familiehunde kan få fremprovokeret “den lydløse aggressive fremfærd” hvis de angribes på deres liv. Disse bloggere bedrager sig selv og deres læsere, når de benægter at hundeavlere i flere hundrede år har vidst hvad de gjorde, og med tiden vil denne ansvarsforflygtigelse kommer til at koste de ansvarlige muskelhunde-ejere dyrt, når lovgivningen og politiets beføjelser vil blive udvidet til at ligne de norske, hvor enhver hund som ejeren ikke kan fremføres gyldige papirer på, konsekvent konfiskeres og aflives, uanset om hunden har en historie for agressiv fremfærd eller ej.


  8. Karina Christensen

    Hej Kristian,

    Tak for dit indlæg, jeg er fuldt ud enig med dig i, at man vidste da hvad man gjorde, når man avlede på disse hunde, og synes bestemt ikke det er hensigtsmæssigt.
    Men jeg bruger ikke andre racer som en undskyldning for muskelhundenes adfærd, jeg sammenligner dem med andre hunderacer, der kan vise aggressiv adfærd, men man skal huske på, at muskelhunde har andre gener i sig. og det er ENORM vigtigt at man som muskelhundeejer ved det, så man kan socialisere hunden ordenligt, så det gen ikke kommer til udtryk, for det kan det jo desværre nemt hos mange af disse racer.
    Jeg mener også, at der er mange ejere, som slet ikke burde eje en hund, om så det er en muskelhund eller en puddel, for man skal self sætte sig ind i den race man har, og vide hvad det er for et dyr man har med at gøre.

    Jeg synes det er fint at man skærper reglerne omkring muskelhunde, så der kan komme mere styr over det, så vi kan forbygge ulykkerne, og jeg håber at der er flere muskelhunde ejere, som vil gøre en indsats for, at viderebringe viden til andre nye ejere, der anskaffer sig en muskelhund, for vi må jo nok erkende at racen ikke vil forsvinde helt, og det bedste vi kan gøre af at forbygge, så hundene ikke ender i de forkerte hænder, og udvikler aggressiv adfærd.

    Mvh Karina


  9. Rene

    Hej alle.

    jeg kan da godt forstå at man er glad for sin hund og da også muskelhunde, jeg synnes forøvrigt at jer der skriver på dette forum har en rigtig fornuftig holdning til det at have hund.

    når det er sagt må jeg desvære bare sige at jeg absolut ikke bryder mig om muskelhunde grundet det speciele gen der netop gør at der ikke er nogen forvarsler på et angreb.

    jeg indrømer gerne at jeg går i en stor bue uden om muskelhunde af frygt for et uvarslet angreb på min hund, det er ikke kun medier der pisker en stemning op omkring dísse hunde det er et faktum at uden den rigtige ejer er disse hunde farligere end andre racer og desvære er der gået potensforlænger i disse racer hvilket gør min frygt endnu støre.

    Forslag til alle der avler muskelhunde tænk før i sælger jerres hvalpe da i gerne vil have at jerres hunde får et bedre rygte ville det måske være en god ide at besøge køber i eget hjem inden og efter et salg for på den måde at forbedre rygtet omkring jerres hunde.

    Ps. alle hunde er dejlige med den rigtige ejer.


  10. Anja

    Jeg er enig i en stor del af det der bliver skrevet her, men jeg har dog aldrig oplevet en muskelhund der overhovedet ikke brugte kropssprog og signaler til at advare.

    Dog har jeg et spørgsmål: hvor mange års arbejde mener du det vil tage at få “fjernet” det nævnte “aggressionsgen”? Der er jo et meget aktivt avlsarbejde i dannmark og andre lande, som gør en kæmpe indsats for kun at avle på hunde der består mentaltests med bravur.


  11. Tanja

    Til anja:

    Man kan ikke fjerne deres kamp-gen, men man kan undgå at frembringe det i hunden. Noget mange burde huske på.

    Hvis du f.eks anskaffer dig en muskelhund der hos de tidligere ejere er blevet opdrættet til kamp ( eller bare ikke blevet opdraget med respekt ) så er der nok ikke ret meget at gøre, da den allerede har “fået smag” for det.

    Så i bund og grund handler det faktisk bare om at behandle sin und med respekt, ikke give den for meget modstand, men alligevel lade den vide hvem der bestemmer og så ellers bare giv den en masse kærlighed som helt sikkert vil blive gengældt!

    :o ) Tanja


  12. Tanja

    ..ALLE hunde bruger deres kropssprog til at advare .. De kan jo ligesom ikke tale..


  13. Tanja

    ..ALLE hunde bruger deres kropssprog til at advare .. De kan jo ligesom ikke tale..


  14. Simon

    Hej prøv lige og læse de her artikeler :o ) kan måske give lidt kontrast til den her debat!!! har selv en Amerikansk Bulldog. Hun er noget af det dejligeste! Har aldrig har nogen problemer med hende af nogen art. Hun er mere rolig og bedre opdraget end de fleste andre hunderacer og hunde ejere :o ) som vi møder på vores vej.
    http://aniston.dk/muskelhunde.5261.ahtml
    http://ekstrabladet.dk/flash/kongelige/danskekongelige/article1032182.ece


  15. Tanja Hansen

    Hej Simon.

    Dejligt at høre at du også er en af dem der har en af de dejligste muskelhunde :O) Er glad for enhver kommentar jeg læser der omhandler dette :)

    Tjek evt. min gruppe på facebook ud, hvis du er derinde. Den hedder STOP generaliseringen af kamphunde!

    Det ville være en stor hjælp, da jeg stiler efter at få så mange medlemmer som muligt så vi kan vise verden at vores hunde rent faktisk er gode nok :O)

    Kram Fra Tanja


  16. Aino

    Jeg har verdens dejligste muskelhunde-pige. Hun er en blanding af Amerikansk Bulldog og Amstaff.
    Jeg har hunde før, bl.a. Flatcoat Retriever, Schæferblanding og labrador/ruhåret hønsehund – dejlige hunde, som jeg elskede højt. Men jeg har virkelig fundet min race med vores prinsesse, som vi nærmest forguder. Hun har hele tiden været så nem – blev hurtigt renlig, er lærenem, kærlig og velopdragen.
    En ældre dame kaldte hende en dag Vesterbros gladeste og sødeste hund :-) Og hun er meget populær for alle hunde i området – for hun leger med alle uanset størrelse og race.
    Vi har opdraget hende med kærlighed og respekt og har aldrig behøvet at hæve stemmen den mindste smule – et enkelt “nej”, så stopper hun straks.

    Jeg ser og har set adskillige dårlige hundeejere, hvoraf flere netop stiver selvtilliden af med en muskelhund, men til gengæld møder jeg rigtig mange gode og kærlig muskelhundeejere, som er oprigtigt glade for deres hunde – dem er der heldigvis langt flere af end de dårlige.
    Men enhver hund – uanset race – kan blive ødelagt af dårlige hundeejere. Jeg vil til enhver tid påstå, at ingen hund fødes ond/bidsk – ok, min familie havde engang en puddelhund, der var bindegal – de fandt ud af, at den var indavlet, og var nødt til at aflive den, for den bed alt og alle bortset fra mig, jeg var lille måske 3-4 år.

    De eneste hunde, jeg ikke er helt tryg ved er, sjovt nok, Cockerspaniels og Airdale terriers – og en enkelt Rottweiler engang. De racer der tiltaler mig, er nogle som faktisk alle tilhører muskelhunde-gruppen – selv den Franske Bulldog, som er af de eneste racer af små hunde, jeg kunne finde på at købe.

    Bortset fra det, så ville jeg egentlig bare lade andre vide, hvor vidunderlig min hund er ;o) og hvor god hun er mod børn og andre hunde. Lad være med at generalisere muskelhunde og glem udtrykket “kamphunderace” – hvis der skal en betegnelse på, så er det ok med muskelhund. Og mange muskelhunde er altså også fantastiske familiehunde!


  17. Helle

    Der findes heldigvis mange fornuftige mennesker der er ejere af disse typer hunde. Det eneste jeg kan sige, er at jeg er ejer af to hunde der ikke hører til i den gruppe og jeg vil gerne have lov til og vælge fra og møde disse hunde. Jeg har desværre for mange gange set omfattende skader på andre hunde og som et ordsprog siger “brændt barn skyr ilden”. Jeg vil samtidig sige, at jeg synes ejere af disse racer er blevet mere ansvarsbevidste og bedre til og holde dem i snor;-)Vi elsker jo alle vores hunde uanset race;-)


  18. Elisa Hansen

    Ja, det er rigtigt at opdragelsen af hunde har betydning for hvilken adfærd de får, uanset hvilken hunderace det er, selvom nogle hunde er mere medgørlig eller ser rare ud.

    Det medierne blomster op med er at skræmme folk med deres uvidenhed om kamphunde eller bare hunde generelt. Men det er en del af vores psyke, at vi går uden om noget, som ser farlig og rå ud eller noget vi ikke kender til, fordi vi ikke ved, hvordan hunden er indeni.

    Der er jo ingen grund til at være bange for hunde, bare man spørger ejeren af hunden om man må ae den eller ej, for de kender jo hunden bedst.

    // Elisa


  19. Christina Gosvig Nielsen

    Endelig en der har en lille smule fornuft. Jeg er ved at tude over alle de skrækhistorier der går i medier og jeg ved ikke hvor. Jeg er selv ejer af en muskelhund (Amerikansk bulldog), en såkaldt dræberhund. Men han kan altså sagtens lege med alt og alle. Lige siden han var lille har han gået til hvalpekursus og da han blev ældre så til familiehundekursus. Han har ikke fået andet end kærlighed og er glad konstant.
    Faktisk bliver jeg så ked af alle de mennesker der vil have slået racerne ihjel. Jeg kan simpelthen ikke forstå nogen kan være så kolde! Alle hunde er “vilde” det ligger til deres natur, og det kan gå galt en dag. Så må man tage den derfra ligemeget hvad for en race man har. Min hund blev foreksempel angrebet af en løs labrador da han var hvalp. Så selvom alle er så hellige over de “godkendte racer” så kan de altså aldrig helt være sikker på deres hund. Jeg støtter helt klart op om kørekort til muskelhunde ejere. Men jeg er så bange for at der måske bliver lavet en regel så at alle muskelhunde skal aflives, eller sådan noget helt vildt. Håber virklig at folk kan åbne sig lidt overfor os muskelhundeejere, der ren faktisk godt kan styre vores hunde og har nogle søde og dejlige hunde ligesom alle andre hunde i Dk.

    Christina


  20. micro

    Hej karina, jeg har altid haft med hunde og gøre, og jeg vil gerne vide hvorfor du sætter kvælerhalsbånd i et dårligt tegn?
    Et kvælerhalsbånd vil jeg da langt hellere have på min hund end sådan et stramt læder eller stof halsbånd, grund? 1: Med kvæler halsbånd lære de ikke og trække, 2: jeg har set en hund får kvast sit adamsæble af en hund der trak fordi den havde sådan et bredt leder halsbånd på.

    mvh. micro. svar i mail det ville være dejligt


  21. Karina Christensen

    Hej Micro,

    Kvælerhalsbånd er det farligste halsbånd, som du kan have på en hund, hvis den trækker. Mange specialklubber f.eks indenfor mange brugshunderacer (schæfer evt) , de bruger det til at lære hunden at “gå pænt”, og så får hunden et ordenligt ryk. Forestil dig hvordan sådan et halsbånd smadrer strubehovedet, når du rykker i sådan et stålhalsbånd, ville du selv have sådan et om halsen? Halsbåndet kan også nemt sætte sig fast imellem to hvirvler i nakken.
    Hvorfor skal man i det hele taget tillade at rykke i hundens hals uanset om det er kvæl eller om det er læder? Læder er trods alt noget kun blødere at have på.
    Hvordan ville du ikke selv have det, hvis du skulle gå tur med et kvælerhalsbånd om halsen, og en eller anden idiot rykker så hårdt i dig? Det ville ikke være særlig behageligt uanset hvordan man vænner og drejer den, og hvilket halsbånd du har på. Du vil nok ret hurtigt lære, at når linen bliver stram, så gør det ondt, eller du vil gå i panik og bare vil væk fra smerten og trækker endnu mere. En af de to reaktioner ser du også hos hunde, og ingen af dem er særlig behagelige.

    Jeg anbefaler til hver en tid en sele og IKKE et halsbånd for netop at undgå skader, da trykket vil lægge på brystkassen istedetfor strubehovedet, og det er for det første meget mere behageligt end at mærke et tryk på sit strubehoved. (Prøv selv at lægge en hånd på brystkassen, for at mærke forskellen)
    Nogle hunde vil også automatisk prøve at flygte fra det som gør ondt, så hvis det gør ondt på hunden, når halsbåndet strammer, så kan det godt være en af årsagerne til, at hunden bliver ved med at trække, fordi den vil VÆK fra smerten. Jeg har altid sele på mine hunde, og de trækker ikke, halsbåndet har jeg kun på, når vi er til hundemøder/træf.

    Derudover findes der andre positive måder, at lære en hund ikke at trække i snoren på end, at give den kvæl på. Det er ikke et argument at sige, min hund lære ikke at trække, fordi den har kvæl på, hunden kan lære ikke at trække, fordi man smadrer dens hals, ved at have kvæl på, og giver den smerter, det er ikke en måde at behandle et levende individ på i mine øjne. Derfor anbefaler jeg ALDRIG kvælerhalsbånd, og det er også forbudt på de fleste træninspladser jeg kender af netop disse årsager.

    Mvh Karina


  22. Snøvsen

    Det er jo så absolut FULDKOMMEN og aldeles ligegyldigt, om hvorvidt problematikken ligger i indehaveren af hunden eller hundens temperament, da størstedelen af muskelhunde-ejere er af en tvivlsom karakter. Hertil kan ejerne af disse hunde tilføre et utal af argumemter for, at denne hund er en eminent familiehund, men så længe størstedelen af ejerskabet besidder en karakter der er tvivlsom for hundens agressionsniveau, må det være udfra dette grundlag at RETSLIGE foranstaltninger tages i brug!

    Argumentet for om hvorvidt restriktioner skal gælde denne hunderace baseres således ikke blot på et argument om ejerskabet, men på hundens naturlige karakter, hvilket er aggression og vage mulighed for at læse denne før angrebet falder. Derfor mener jeg, at en hver fornuftig indehaver af denne race, bør (og ikke er, da det ikke er en objektiv verden af rationaler) være enig i at en mild restriktion som mundkurv på racen er ganske fint.

    Jeg synes ikke denne type hund skal forbydes, det ville være ignorant, at tro at det ville afhjælpe problemet. Ligeledes er der, som nævnt, fornuftige indehaver af racen. Dog bør samfundets andre borgeres og dyrs sikkerhed tages i betragtning. Denne sikkerhed kan ikke baseres på en så risikabel variabel, som at det er ejerens socialisering af hunden der ligger til grunde for, at denne kan eller ikke kan være farlig.
    Qua dette, lyder argumentet om en mundkurv ganske rimelig, taget i betragtning af den modsatte sanktion, som er FORBYDELSE!

    Mennesket er KLART den svageste karakter i samfundet, og ikke hundene. Dog er et frihedsberøvende forslag som total fjernelse af racen en underminering af det enkelte individs ret til selvvalg, derfor er denne tanke langt mere svær at gennemføre end en mundkurv.

    En masse muskelhunde-ejere bliver stødt af forslaget om mundkurv… Hvorfor begriber jeg ikke. De har indvilget i, at anskaffe sig en hund der i tesen kan være til fare for andre dyr (muligvis også mennesker), herved følger et bindende ansvar! Dette ansvar kan gå på opdragelse og korrekt socialisering af hunden. Om dette finder sted kan dog ikke tjekkes, og derfor ikke sikres. Ergo er mundkurven en simpel og enkel måde, at garantere reglerne bliver overholdt. Ja man kan argumentere om hundens velbefindende, men i sidste ende er det jo så op til den enkelte ejer, at bestemme og de vil frembringe en race, hvis levebetingelser de har svært ved at acceptere! Det er ikke hunden der tager dette valg! Og er man en GOD hundeejer, så har man jo en LØBEGÅRD og en stor have til sin hund, således vil den ikke konsekvent skulle bære en mundkurv.

    Til: “mundkurven er “synd” argumentet”, vil jeg gerne tilføje, at de fleste dyrelæger ikke vil være enige. Det er nemlig mere synd for det dyr eller menneske som bliver bidt, og for den hund der skal aflives som resultat deraf. Ligeledes vil de fleste dyrelæger tilføje en fin notits omkring det faktum, at hunden hurtigt bliver vant til dette instrument, og hurtigt vil være fuldkommen ligeglad.

    Til argumentet: “så kan hunden jo ikke forsvare sig, hvis der kommer en anden aggressiv hund”. Nej måske ikke i klassiskforstand, men det kan min hund heller ikke hvis din muskelhund angriber den! Derimod kan min hund løbe, hvilket den gør, og hvilket din muskelhund også vil kunne gøre i en sådan situationen.

    Så PLEASE mundkurv på! Det er bedre for hunden, samfundet og din samvittighed, hvis noget skulle gå galt.

    Udover dette, så begriber jeg ikke hvorfor familiemennesker anskaffer sig en hund med følgende karakteristik:

    “Det er facts, at en muskelhund har været avlet til at slås i hundekampe, dette kamp-gen findes stadig i disse muskelhunde. Kamp-genet er en medfødt patologisk aggression, hvor muskelhunden har en meget lav aggressionstærskel og angriber uden at sende advarselssignaler som f.eks. ved at knurre, rejse børster, gå på stive ben, som høre til normal hundeadfærd. Det gælder blandt andet en del af de muskelhunde som impoteres fra udlandet.”

    Besid dog lidt selvindsigt, og overvej en freudiansk psykoanalyse af Jeres valg! At vælge hund ud fra en optik omhandlende dyrets udseende er jo fatalt, ignorant, studpidt, forfængeligt og ud over alle grænser dumt!

    Det efterfølgende efterrationaliserende modargument, man møder med en plædering om valget af racen er begrundet i dennes udseende, bliver hundens sind, som med garanti er det argument der kommer som reaktion på ovenstående plædering. Til dette argument har jeg følgende at tilføje:

    En cost-benefit analyse af denne hunderaces egenskaber som familiehund i en komparativanalyse med en anden hunderaces, vil jo uundgåeligt resultere i en konklusion, som er at denne race ikke er det bedstevalg! Insisterer man derefter på at anskaffe sig denne race, bør man være sig selv bevidst om, at det er andre årsager end de rationelle som ligger til grunde for valget.

    Det skal tilføjes, at jeg UNDER ingen omstændigheder er mod racen, og heller ej mener at den bør forbydes, tværtimod! Jeg mener dog, at jeg til dagsdato aldrig har mødt et eneste individ med denne slags hunde, som har kunne tilbyde mig en logisk forklaring for valget, ud over et par irrelevante efterrationaliserende begrundelser som “hunden er så meget mere” eller “den er faktisk sød”. Hertil kan jeg jo kun hæve argumentet, ja, men set i lyset af muligheden for et valg af en anden race og dennes lavere aggressionstærskel, bliver denne begrundelsen til en tom floskel.

    Hver nu sød at lade være, at besvare dette indlæg med de sædvanlige: “MIN hund er okay”, “det er ejeren det hele afhænger af” eller “hvordan kan du sige det uden at eje sådanne en hund” osv.

    I stedet for at give mig en indigneret tilbagemelding, så tænk en ekstra gang over de fremførte argumenter og svar der efter, og ikke derefter! En indigneret udmelding var ikke det jeg præsenterede, men et rationelt ræsonnement, der bør tages op til overvejelse!


  23. Snøvsen

    Nedenstående kommentar:

    “Min hund blev foreksempel angrebet af en løs labrador da han var hvalp. Så selvom alle er så hellige over de “godkendte racer” så kan de altså aldrig helt være sikker på deres hund”.

    Synes det er en lidt vag begrundelse som argument for, at det er ganske legitimt at anskaffe sig en muskelhund. SELVFØLGELIG kan alle hunde gennem opvæksten få fremmet aggressive tendenser, men det er INTET sammenlignet med en medfødt drift til det! Det er ikke en patalogisk genetisk effekt i de fleste hunderacer, og derfor bør sådanne argumenter falde uden om muskelhunde debatten!

    Jeg er uddannet biolog, med ekspertise i bl.a. genetik, dog har jeg brugt meget af mit studie på dyreadfærd. Jeg kommer således fra et videnskabeligt standpunkt.

    Til “kørekort” debatten, må jeg desværre informere, at det for det første er en ALT ALT ALT for dyr procedure at indføre og opretholde. Særligt taget i betragtning af, at det i en politisk optik trods alt “bare” er hunde. En sådan gennemlæsning af ansøgninger vil koste mange tusinde skattekroner om året, vel og mærke skattepenge som ikke kommer ind på anden vis. For vise landbrugsproduktions områder findes den slags “tilladelser”, men dette er baseret på, at disse landbrug indgår i en samlet samfundsproduktion. Ergo er det penge tilbage til staten i et vist omfang!

    Det er heller ej en holdbar løsning, da mange alliegvel vil anskaffe sig disse hunde. derimod vil en mundkurvsløsning gøre det simpelt at kontrollere igennem en afgiftkontrol. Logikken er: Politiet ser en sådan hund uden mundkurv, politiet giver en bøde! Ejeren påråber at en uretfærdighed er sket, da dennes hund ikke er 100 % ægte, da kan denne blot anke til domstolene (vælg selv en). Dog vild et være ejerens ansvar at bevise racens urenhed, og domstolen kan således stadfæste afgiften i tilfælde af at denne ikke kan. Et retsprincip lidt ved siden af den normale procedure, hvor en advokat beviser din uskyld, men tror at den kan gå an!

    Men lad os nu se, der er ikke mange eksempler igen før politikkerne handler!


  24. Laura

    Til snøvsen, og ovenstående indlæg.
    Meget velskrevet, og hvor er det rigtigt det du skriver.
    Det undrer også mig, at mange ABSOLUT vil have lige præcis en muskelhund på trods af man kender dens indre motivation til at kæmpe med andre dyr med det ene formål, at slå ihjel. Der er op imod 200 racer at vælge imellem, mon ikke man kunne finde blot èn man vil kunne lide.

    Jeg er vild med den hunderace jeg har, den er skøn, godmodig, arbejdssom, venlig, glad og omgængelig overfor dyr og mennesker.
    Jeg fortsætter med denne race. Men lad os forestille os, at der kom èn eller anden årsag til at man måtte forbyde racen pga. feks. en arvelig, betinget uhelbredelig, smittende sygdom, eller hvad ved jeg, så ville jeg da ganske vist blive ked af, at ikke kunne have denne race fremover. Men jeg ville da acceptere det, og kunne sagtens finde en anden type hund ud af det store antal dejlige hunderacer der findes. Jeg ville da ikke stædigt påberåbe mig, at jeg kun vil have denne hundetype og ingen anden! og da slet ikke, hvis jeg kunne se at den skambed og angreb og gjorde andre hunde (og/eller deres mennesker) fortræd. Det handler vel om ansvarlighed overfor sine medmennesker, og for deres hunde også, hvor er vi ellers henne.
    Tak for det gode indlæg snøvsen.


  25. Henning

    God og velskrevet artikel !
    Som ejer af 2 tossegode Grand Danois færdes jeg (vi) jo en del i naturen og diverse “hundeskove”. Det har efterhånden medført en del møder med diverse eksemplarer af “muskelhunde” grupen. Ind til videre er vores hunde sluppet med bidsår, afrevne hår og flænger i ørene osv. Det der næsten kan undre mest (hundene gør vel kun hvad de er fremavlet/genmanipuleret/fyldt med stereoider til) er deres ejeres komplette ligegyldighed overfor deres hunds adfærd. Hvis endelig man får en reaktion er det “Ih altså, det plejer den da ikke at gøre” Som regel forsvinder ejeren med lynets hast, når man prøver at få fat i vedkommende.
    Det er totalt ubegribeligt at der ikke snart sanktioneres mod disse hundetyper på en måde, så selv ejerne kan forstå det.
    Det er ligesom fornøjelsen er gået lidt af det at færdes i naturen med sine hunde, når man konstant skal holde udkig efter muskelhunde. Myndighederne gør jo i tiden ikke en døjt ud over at snakke, og har samtidig sørget for at man hverken kan købe peberspray eller lign. midler til at forhindre de helt store slagsmål.
    Jeg synes det er rigtig træls at vi nu i vores normale “gå tur” udrustning også skal inkludere både jernrør og andre grimme ting. Det havde været sjovere at fylde lommen med godbidder.


  26. michael schmitt

    Nogle af disse kamphunde/muskelhunde er allerede blevet forbudt, nu mangler vi at få resten af dem på samme liste.
    Hvorfor skal folk anskaffe sig disse hunde?
    kan en anden race ikke være god nok?
    disse hunde er jo bevisligt potentielt farlige og jeg vil ikke acceptere at de går rundt derude.
    At opdrage ejerne er jo i praksis håbløst, men hundene KAN forbydes.
    Der hvor jeg bor har foreningen vedtaget at folk med disse hunde IKKE er velkomne og derfor ikke kan få en lejlighed her. Det er jeg godt tilfreds med.


  27. Liselotte

    hejsa
    jeg er selv den heldige ejer af den dejligste hund nemlig American bulldog , ja han er stor , jeg forstå ikke alt det her om omkring “kamp hunde” hvad med at snakke om alle de der så kaldet “amindelige hunde” som sjovt nok også bider , dem hører vi ikke om , hmm , hvorfor ikke , jeg synes stadig at alle skal have kørekort til hunde , jeg er ked af at man forbyder disse hunde , jeg er rigtig meget vilde med muskle hunde , synes de er vildt dejlige, og lækkere hunde som ren faktisk er rigtig meget kærlige


  28. Mette

    Jeg synes på mange måder, at debatten om kamphunde er meget “smal”.
    I det område hvor jeg bor, er der mange hunde af alle størrelser. Der iblandt også et par mastiffer, pittbulls og amerikansk bulldogs.
    Men hvis man ser på hvilke typer hunde, der har den mest agressive adfærd, så er det de små hunde.
    Den type hunde, som mange får fordi de er meget kære og de kræver jo ikke så meget, som store hunde.
    Desværre bliver det så glemt, at små hunde OGSÅ skal opdrages og lære god social adfærd med andre hunde. Jeg har set hundejere til små hunde, stå og more sig når deres hund gør som besat og nærmst hænger lodret ud i luften for at komme over til min hund. Min hund reagerer instiktivt og rejser børster overfor den lille. Min hund tænker jo ikke rationel og vuderer vægten på den lille.
    De små hundes adfærd går jo kun ud over dem selv, hvis de kommer i “nærkamp” med andre. Det burde være logisk for de hundeejerem, at den adfærd virker provokerende på andre hunde. Hvis min hund opførte sig på samme måde, vil der jo lyde et ramaskrig om hvor farlig han er.

    Jeg synes det vil være mere relevant med en god og bred debat om hundeejers ansvar og opdragelse af hunde.

    Og så lige for en orden skyld; min hund er en F1 labrador.


  29. Ritiki

    jeg mener det er på tide at gøre noget ved dette problem omkring muskelhunde. I et civiliseret samfund som vores bør disse hunderacer fjernes så man ikke skal gå og være bange når man færdes på gaden med eller uden sin egen hund, årsagerne til min holdning fremgår og er blevet belyst flere gange under denne debat og jeg vil derfor ikke trætte med gentagelser af argumenterne.
    Jeg forstår dog ikke at folk med de såkaldte muskelhunde ikke selv kan se problemet med disse racer og det virker på mig som om at disse personer ikke har sat sig ind i hvad en muskelhund er.
    Jeg ville aldrig selv vælge en muskelhund af følgende årsager:
    jeg vil gerne have at min hund kan være sammen med andre hunde uden at der risiko for at min eller den andens hund bliver dræbt.

    jeg vil kunne være tryg ved at min hund sender kraftige signaler inden den slås så jeg har tid til at reagerer og dermed forhindre slagsmålet.

    jeg vil kunne gå tur med min hund uden at møde nervøse, sure og skeptiske blikke fra mine med mennesker på gaden.

    jeg vil ikke have en hund hvor jeg konstant skal forsvare mit valg af hund.

    jeg vil ikke sættes i bås på grund af mit valg af hund.

    jeg synes selv at dette er nogle af de bedste grunde til ikke at vælge en muskelhund.

    At vælge en hunderace er et valg der følger en i mange år og man bør derfor grundigt tænke sig om inden man vælger sin hunderace og spørge sig selv om hvad det er man vil med den hund man vælger.

    Det kan kun undre mig at mennesker vælger disse racer da der er så mange andre gode racer man kan vælge imellem husk på at den hund du vælger at anskaffe dig vil du komme til at elske uanset race.

    jeg har dog aldrig fundet ud af hvad det for egenskaber disse hunde har der er så tiltrækkende for så mange forskellige mennesker fra alle samfundslag og kunne da godt tænke mig en lidt mere uddybende forklaring på dette.


  30. Martin

    Jeg er bestemt en af kritikerne til muskelhunde og er farvet af både egne oplevelser og medierne. Nu har jeg læst en del af jeres kommentarer (dog ikke dem alle) for at få en forståelse for hvorfor I adskaffer jer denne type hund.

    Har også læst en del andre blog’s og artikler hvor I (muskelhunde ejere) ofte bliver bliver beskrevet som decideret dumme. Denne påstand vil jeg dog godt mane kraftigt til jorden.

    Mit formål med dette indlæg er at give jer ejere et (forhåbeligt sagligt) indblik i hvorfor folk går en stor bue uden om jeres hunde.

    Jeg har selv en super dejlig lille hund – Yourkshire Terrier. Vi har opdraget vores hund til at kunne omgås med alle hunde – store som små. Dog rendte vi ind i en muskelhund en dag og resultatet var desværre et dyrlægebesøg. Vi var yderst heldige at vores hund i det hele taget overlevede – og den vil for altid have men psykisk og fysisk. Ejeren virkede fornuftig nok og jeg fik indtrykket af at han havde stor erfaring med muskelhunde og opdragelsen af disse.

    Hvis jeg møder en “muskelhund” idag går jeg en stor bue udenom. Har den ikke snor på tager jeg min hund op. Jeg er ikke ræd for muskelhunde – men finder dem dybt utilregnelig.

    Jeg vil runde af med, at grundlaget for at der sker så mange angreb i disse dage, selvfølgelig hænger sammen med at bestanden af muskelhunde i Danmark er vokset eksplosivt de seneste år – og at et klart mindretal af disse ejere er af meget tvivlsom karakter.

    Når det er sagt undre jeg mig stadig over at man adskaffer sig en hund der har dette kamp-gen. Jeg har læst mig til at man kan lære at styre hunden. Men der vil altid være en hvis form for usikkerhed over om de angriber mennesker eller andre dyr.

    Jeg ville aldrig selv kunne finde på at anskaffe mig en muskelhund af frygt for hvornår den angriber et andet levende væsen. Hunde beskytter der område – og hvornår kan man garantere at naboens barn ikke løber ind I ens have for at hente en bold der er kommet på afveje.

    Det tror jeg ingen af jer kan garantere. Som sagt lyder I som meget fornuftige mennesker – men fatter ikke at I tør. Kan være pga. min egen uvidenhed og tidligere egen personlige dårlige erfaring. Men disse hunde har altså et gen som der ikke kan ændres på – alt I som ejere kan gøre er at skabe det rigtige miljø for dem.

    Mange venlig hilsner

    Martin


  31. Karina

    hej
    Jeg er den efterhånden ulykkelige ejer af en ægte dansk opdrættet amstaff (min bror havde moderen)med gode forældre. Hun er nu snart 5 år. Jeg trænede hende i de første 2 år, men da jeg flyttede kunne jeg ikke finde en egnet klub. Da hun blev 1,5 år begyndte hun at være aggressiv overfor andre hunde mest andre tæver. Det medførte at jeg undlod at lade hende hilse da jeg var for nervøs for hvad der kunne ske. NU – med alle de overfald der har været er jeg virkelig nervøs! For er min hund den næste der kommer på forsiden af avisen ? Jeg kan (som alle andre hundeejere) naturligvis ikke forestille mig at hun ville bide mennesker men er sikker på at hun ville bide andre hunde. Hun er altid i snor og jeg kan udemærket godt holde hende (går jeg ud fra !) MEN .. hvor er der dog mange andre løse hunde overalt! OG hvor ofte må jeg ikke få imellem og få den løse fremmed hund væk fra min – så jeg helt undgår at det eventuelt ! går galt. Det at jeg forsøger at få den fremmede hund væk, gør jo min egen hund mere nervøs og aggresiv. Så en ond cirkel. Jeg er efterhånden så nervøs for at der skal ske noget at jeg vitterligt overvejer at lade hende aflive (inden hun egentlig har gjort noget galt – der findes jo masser af hunde der ikke er sociale – og som også kan finde på at bide artsfæller)- overvejer også en mundkurv .. men hvad er den bedste løsning for min hund ? og for mig ? jeg er DYBT ulykkelig – og har egentlig altid set mig selv som den ansvarlige hundeejer. Har trænet, læst en masse, haft samtaler med hundepsykologer og egentlig accepteret at min hund ikke gider andre hunde og nu taget de forholdsregler at have hende i snort og undgå andre hunde – MEN er det nok ??? Debatten om muskelhunde raser og overfald er der hver dag – HVAD gør jeg ??
    På forhåndt tak !


  32. Ritiki

    Karina.

    Min mening om hvad du skal gøre står selvfølgeligt for egen regning.
    jeg opfatter dig som en meget ansvarlig hundeejer.
    når det er sagt må jeg sige at jeg mener ikke det er rimeligt at aflive dyret men forstår din frygt for at det kan gå galt og som jeg opfatter det gør du alt hvad du kan for at undgå at det går galt, din løsning med at give hende mundkurv på vil jeg mene er en god løsning for dig og din hund vis du kan accepterer at folk så vil se endnu mere skeptisk efter dig da man nu for alvor kan se at din hund kan være farlig.
    jeg er ked af det både på dine og hundens vegne men det du skriver bekræfter bare min tese omkring valg af hund.

    Ritiki


  33. marian

    Hej

    Jeg følger med i debatten om muskel/kamphunde – umiddelbart lyder det, som om alle ved hvilke hunde det handler om. Selvfølgelig er der nogle racer, som er oplagte, men jeg syntes også der er en gråzone, så jeg har derfor et enkelt spørgsmål, hvilke racer bliver betegnet som kamphunde?

    Venlig hilsen

    Marian


  34. Ritiki

    Mariane:
    tjek dette link det vil give dig et overblik over muskelhunde, en del af disse hunde er pt ulovlige i Danmark.
    http://www.dch-vejen.dk/dch-vejen/beskrivelse_muskelhunde.pdf


  35. Rebecca

    Hej alle.

    Min kæreste og jeg har en dobermann som mange mener er en kamphund.
    Han er 2 år og vi og børn kan gøre alt ved ham uden han gør noget, for det har han været vant til fra hvalp af. Typisk de folk vi møder snakker med ham og hvor er han da bare sød osv, men når de så får at vide at han er en dobermann, så bakker folk væk for det er jo en farlig hund, selvom at de lige har klappet og snakket med ham i 15 min. Vi har oplevet på fyn at der kom en far med hans søn gående og sønnen ville godt hilse på ham og faren gav ham lov, indtil hans mor kom for hun flippede totalt ud, for sådan en hund skulle handes søn ikke hilse på for det er jo en dobermann og den er jo farlig. Hvad sker der for folk. Vi er tit i hundeskov med ham hvor han er sammen med andre hunde, og der er ikke noget fra hans side af. Han kan lege sammen med min fars hanhund og min kærestes forældres han og hunhunde uden problemer. Vi har dog oplevet i hundeskoven at der er en labrador der har angrebet ham hvor han prøvede at komme væk og til sidst blev det for meget for ham så han forsvarede sig selv, og der mente ejeren til labradoren at det var vores hund der var sindsyg og noget galt med selvom at det var handes “familiehund” der angreb, for en dobermann er jo en farlig hund. Sidste oplevelse vi har haft hvor det igen var vores hund der blev angrebet var vi i Jylland og besøge noget familie. Han gik i deres lukkede have hvor der kommer en gående forbi med en cocker spanier som jo er en familiehund. Hun lader den hilse på vores hund gennem hegnet, hvor dan så uden tegn vælger at sætte sig i øret på vores, så der var bidt hul gennem øret på den. Hun vælger først at trække den væk, da vores har stukket halen mellem benene og er rendt væk fra den. Og de ved udemærket godt at den angriber andre hunde, da den også har angrebet vores families hund. For ikke at nævne prins Henriks gravhunde som gang på gang angriber garderne som er ansat for at passe på kongefamilien. Men alt sådan noget høre man jo ikke om i nyhederne eller aviser, for det er jo bare familiehunde.

    Det skal dog så lige siges at dobermannkenler både her hjemme og udlandet f.eks serbien avler hunde der ikke er agrasive og de godtager ikke dem ikke hvis de er det eller har tegen til det. I serbien laver de prøver på de hunde som skal bruges til avl, hvor de f.eks. tester deres sind. Dobermannklubben her hjemme godtager ikke agrasive hunde og kommer du til en udstilling her herhjemme og din hund er agrasiv eller viser tegn til det så bliver de bortvist fra udstillingen og kan ikke vise sig der igen.

    Til Ritiki.

    Det er rigtig fint at du smider en liste op med hvad for nogle hunde der bliver betegnet som muskel/kamphunde, men der er efterhånden så mange lister over de hunde, og der er ingen af dem der er ens. Vi har set flere lister hvor både rotwailer og dobermann står på, og nogle hvor de ikke står på.

    Hilsen

    Rebecca


  36. marian

    Tak for svaret, mit problem er bare ikke helt løst endnu, nogle opfatter rottweileren, som en muskelhund og i givet fald vil den også blive forbudt. bl.a.er den med i bogen “muskelhunde – hvad er det?” af erik westengaard. I det hele taget er den del af de hund der nævnes i denne bog i mine øje dejlige familiehunde, hvis de håndteres korrekt fra starten af.
    Jeg er selv den lykkelige ejer af en rottweiler- hvalp, han der den 4. i række. Jeg forventer og kan allerede nu se, at han bliver en rigtig dejlig familiehund (i lighed med hans forgængere). Håber at det stadig er lovligt og muligt at købe denne race når han i en alder af 8-10 år skal have lov at være med til at opdrage den næste hvalp i rækkefølgen.
    Marian


  37. Monica

    Hej
    Har lige checket ovenstående link, og heldigvis var min hund ikke iblandt… en bull mastiff… men den type har været i fokus på det sidste i forbindelse med nogle overfald, og det gør mig så ked af det. Vores hund er nu 10 mnd, vi har gået til hvalpetræning, til klikkertræning, han er kastreret, vi skal gå til unghundetræning og vi forsøger konstant at finde andre hunde han kan lege med. For han ELSKER at lege, og er så sød og sjov. Han ER stor, godt på vej mod de 60 kg, men noget af det skønneste syns vi jo. Vi syns vi gør hvad vi kan for at han skal fortsættte med at være en god hund – de trænere vi har haft kontakt med, dyrlægen samt andre hundekyndige personer har alle udtalt han er utrolig rolig og god, og har alle tegn på at blive en rigtig dejlig hund som voksen. Endnu har han stadig endel hvalpenykker… Jeg kan godt forstå man bliver bange for aggressive, løse hunde – hvor ejeren ikke er i nærheden eller ikke har styr på den. Det bliver jeg bestemt også selv -også for arrige gravhunde, hidsige pekingnesere, for ikke at snakke om rasende pinchere, terriere, schnauzere osv osv..puh… Der er så mange slags hunde – også utallige blandinger. Vi kan ikke dømme alle kamp/muskelhunde som værende de største skurke, og så ellers tro alt er godt. Vi skal alle passe på hinanden, både hunde og mennesker ! For vi skal alle være her!
    :o ) Monica


  38. Lars

    Jeg har gennemgået indlæggene med stor interesse – jeg har ikke selv hund (mere) har tidlsigere bl.a. haft gravhund, og ja; det var da til tider en hidsig sag, på trods af hundetræning, kærlig opdragelse mv.
    Min interesse for hundene er at min nabo har en type “kamp/muskelhund” (ja undskyld uftrykket; jeg kender ikke racen) Jeg har 2 børn på 2 og 3 år, og min største frygt er at de en dag skulle blive offer for naboens hund. Den færdes til tider ude på fællesareal uden snor, og jeg er piv bange for at mine unger en dag kommer til at hidse den op.
    Jeg noterer mig, at størsteparten her på siden er fortalere for hundene, og jeg håber da inderligt også, at I alle har og, ikke mindst, bibeholder styr på hunden.
    En anden ting jeg noterer mig, er at mange af indlæggene beskriver hvor bidske andre hunderacer er: Gravhunde, Beagle, schnauzere og pudler. Men én ting er sikker; hvis mine børn skulle blive overfaldet af en bidsk gravhund eller beagle, så ser jeg ikke problemet som større, end at jeg giver den pågældende hund et los i r…. og så er den væk: Og ja, så kan det godt være jeg har en grædende unge, som har fået et bidsår, og jeg har måske fået revet mit bukseben lidt op. Men sætter jeg samme situation op med en muskelhund, så ser det imidlertid helt anderledes ud: Af næsten alle de overfald der sker, bliver muskelhunden utrætteligt ved med at angribe; dette endda ofte til trods for at den bliver slået, sparket, får peberspray i øjnene mm. – den bliver ved! Og den bider altså noget hårdere end en gravhund. Jeg går ikke ud fra, at jer der skriver om disse små hunde der er så bidske, at I hellere ville overfaldes af en gravhund, end en eller anden form for kamphund.

    Jeg er ikke i tvivl om at der garanteret findes et hav af lykkelige familier med kamphunde/muskelhunde af diverse racer, og mit største ønske er, at vi aldrig hører om ét overfald mere. Men én ting der falder mig for brystet er, at man stort set hver gang får at vide, at “sådan har den aldrig gjort før. (som vedkommende med sine 2 Grand Danois’er også beskriver) Hvis det er tilfældet stort set hver gang, så vil jeg bare afslutte mit indlæg med følgende spørgsmål: Hvis det aldrig er sket før med de overfald man hører om, hvordan kan I så vide at det ikke sker med præcis jeres hund?
    mvh
    Lars


  39. marian

    Hej
    Jeg kan godt forstå din bekymring for dine børn. Jeg har selv i perioder haft samme bekymring – med børn er man meget afhængig af hvordan naboer osv. opdrager deres hunde – min den mindste er 13 år og i øjeblikket er der faktisk kun to hunde i vores nabolag der rigtig bekymre mig, den ene er en schæfer hanhund (ejet af en politimand), den er ofter på selvstændigt besøg ved naboerne og virker meget dominerende og ubehagelig overfor både børn og andre hunde, den anden har hegn op til mig og jeg frygter hele tiden at den skal komme gennem hegnet – ejeren kan ikke se et problem i at hans tysk ruhårerede jagthund er så aggressiv, han skifter hund med jævne mellemrum når han ikke selv kan styre den mere.
    Som jeg ser det er der helt sikkert nogle typer af muskelhunde, der er meget tæt på deres fortid som kamphunde og den slags kræver så meget af deres ejeres evne til håndtere dem, at det nok vil være bedst, at de aldrig kommer til landet, men der er helt sikret også et stort problem med hundeejere, der ikke kan håndere det at have hund på en hendsigtsmæssig måde, så deres hunde bliver både til fare for dyr og mennesker.
    Det er rigtigt, at man jo bare kan smide gravhunden væk osv, men det kan det færreste når det handler om store hunde, så måske burde diskussion mere handler om at alle store hundes psyke skal testes, samt at nye hundeejere og hundeejere der gentagende gange har problemhunde skal have et obligatorisk kursus i hvordan de skal omgås hunde.

    Marian


  40. Rebecca

    Det kan godt være at det er nemmere at sparke en lille hund væk end en stor hund. Jeg kan også godt forstå at de sidste der er blevet angrebet i egen have at de reagere som de gør, det ville vi jo allesammen gøre, men man skal så lige huske at hunde som mennesker beskytter sig eget teritorium.

    Det jeg så ikke kan forstå er at “kamphunde” skal ned gøres så meget i pressen hvis de angriber dyr eller mennesker og at små søde familiehunde ikke bliver det hvis de angriber nogle.


  41. Lars

    Rebecca – det kan jeg nemt svare på: Fordi en “sød familiehund” bider et barn eller en voksen, så sker der sjældent så stor skade, som når en muskelhund gør det samme. Derfor er det naturligt, at det er muskelhunden der bliver skrevet om. Jeg tør vædde på, at spørger du bredt i den danske befolkning, så er der ingen tvivl om hvilken hund folk er bange for. Og vi lver altså i et demokratisk samfund, så det er samfundets røst der tæller.
    Jeg vil sidestille dit spørgsmål til noget andet der ryster folk for tiden:
    Bandekrigen: Folk bliver bange når de hører om medlemmer fra en indvandrerbande der skyder tilfældigt ind på en café for at ramme en rocker. (Eller omvendt = Rocker skyder efter indvandrer)
    Det er dét deer bliver skrevet om, og som ryster folk, og ikke et tilfældigt “lille” slagsmål på et diskotek/værtshus, som en dørmand nemt kan håndtere. Så der er altså forskel på at blive angrebet af et dyr som kan dræbe, og blive angrebet af et dyr der kan forårsage skade, men dog ikke dræbe….

    Og så er jeg iøvrigt meget enig med Marian, mht. kursus/kørekort til store hunde; uanset om det er muskelhunder eller ej: Det er jo ikke udelukkende for menneskers beskyttelse, men også for at hunden er sikret et godt liv……

    Men jeg kunne stadig godt tænke mig at vide, om alle er 100 % sikre på, at deres hund ikke er den næste der skrives om, når nu de angribende muskelhunde vi hører om, stort set alle er førstegangsangribere. (Ihvertfald iht. deres ejere….)

    mvh
    Lars


  42. Martin

    Til dem der er bekymrede for deres børn/dyr..

    - Her er den bedste metode til at stoppe et angreb fra en hund herunder også muskel/kamp hunde. (Form for omvendt førstehjælps kursus!!!)

    Jeg har selv en lille hund – der er blevet overfaldet af en muskelhund. Inden havde jeg heldigvis læst på nettet hvordan man mest effektivt stopper en kamp/muskelhund der angriber. (mest af frygt for den dag hvor det skulle ske).

    Som flere skriver er der forskel på om en gravhund eller en muskelhund angriber.

    Der er flere teorier om hvordan man stopper en muskelhund. Sparke den, nyreslag mm. Faren for disse er at man hidser hunden mere op og angrebet tager til.

    Den bedste metode (så vidt jeg ved og selv har afprøvet) er at tage fat i den angribende hunds halsbånd og dreje så den ikke kan få luft. Når den så stopper sit tag, løsner man grebet en smule så den kan få lidt luft.

    Håber bestemt ikke I får brug for dette råd. Men rart at vide hvordan man skal agere hvis uheldet er ude.

    Hilsen Martin


  43. Rebecca

    Lars: jeg kan sagtens forstå hvad det er du siger og hvor du vil hen med det.
    Så lad os se det fra en anden side af. Finder man forskellige lister over hundebid så er det meget forskelligt hvilken racer der er på dem. Nogle af dem er der både schæffer, dobermann og rotter på, hvor de ikke er på nogle af de andre lister. Skal man kigge på de lister og følge dem, så er der ikke ret mange racer man kan tillade sig at have. Her er lige et par lister, dog ikke herhjemme fra da der ikke findes nogle lister over hundebid i DK.

    Så farlig er din familiehund:

    Hundebid kan resultere i voldsomme skader på børn. Østrigske forskere har lavet en liste over, hvad de anser for de farligste familiehunde. Listen viser, at risikoen for at blive bidt af for eksempel en dobermann er fem gange højere end at blive bidt af en labrador.

    1. Schæferhund: 2,83
    2. Dobermann: 2,71
    3. Spidshunde: 1,81
    4. Pekineser: 1,56
    5. Gravhund: 1,35.
    6. Schnauzer: 1,33
    7. Collie: 1,30
    8. Jagthund: 1,29
    9. Puddel: 0,98
    10. Rottweiler: 0,92
    11. Beagle: 0,80
    12. Terrier: 0,61
    13. Bernersennenhund: 0,58
    14. Labrador/retriever: 0,49
    15. Blandingshund: 0,46
    16. Spaniel: 0,31
    17. Shi Tzu: 0,26
    18. Malteser: 0,00

    Fodnote: Forskerne er kommet frem til risikoen ved at dividere andelen af hunde af en hvis race med hvor ofte hunde af samme race har bidt et barn.
    I statistikken over “farlige familiehunde” i ovenstående artikel er terrierne nr. 12….og så skal man jo lige tænke på, at der findes ca. 30 forskellige terrier-racer, der her er slået sammen under et resultat !!!

    En tysk hjemmeside, der viser en statistik over det mest forfærdelige, nemlig hundebid med dødelig udfald, viser følgende:

    1. Schæffer
    2. Rottweiler
    3. Dt. dogge
    4. Mischlinge
    5. Pitbull
    6. Dobermann
    7. Windhund
    8. Husky
    9. Jagthund
    10. Boxer
    11. Labrador

    Som man kan se er der forskel på de to lister, men sjovt nok ligger schæfferen nr 1 på begge lister og den må jo have haft en grund til at bide. Skal den så også på lister over kamphunde som de andre hunde der har bidt/angrebet eller er det bare en familiehund?

    Da der er forskellige meninger om hvad en kamp-/muskelhund er bliver vi aldrige enige på det punkt. Tror at det eneste vi kan bliver bare lidt enige om er at det nemmere er ejerne og ikke hundene den er gal med.

    Da jeg selv har en Dobermann ved jeg at dobermannklubben og kenlerne gør alt hvad de kan for at der ikke er nogle aggrasive i den race og de gør det mere til en familiehund. Det gør også meget at det ikke er indavl, for det har også en stor del at sige. Jeg siger ikke aat en dobermann ikke kan finde på at gøre noget, men det har igen noget at gøre med ejren. Ser man på Amstaff så er der mere indavl der og det kan også have sin del af skylden, da der kan være brister i hjernen på dem. Kender en der har en Amstaff som har trækninger i det ene forben og den har været hos dyrlægen flere gange, men ejren får at vide hver gang at det er indavl og de ikke kan gøre noget ved det. Så det man måske kunne gøre lige med den race er at forhindre indavl, og så ville det nok også hjælpe på dens temperament.


  44. janni

    vil hører om rootweiler går ind under kategori muskelhund/kamphund??
    fordi jeg jeg får altid forskelligt svar.. håber du kan hjælpe..


  45. Rebecca

    Janni: Jeg mener ikke at værken rotter eller dober går ind under kamp-/muskelhunde.
    Det er rart at høre at man ikke er den eneste der har en hund folk mener er en kamp-/muskelhund.


  46. Karina Christensen

    Der er ikke nogle, som rigtig ved hvad difinitionen er, og det er der mange forskellige holdninger til.
    Min definition af en muskelhund er: Deffinitionen lyder : En hund der er tæt bygget og med fremtrædende muskler.
    Det synes jeg nu også at en rottweiler og en dobermann har, de har jo ikke ligefrem underuld eller pels, som dækker deres kropsbygning.
    Derudover findes der kun 2 racer som decideret er avlet til kamp, det er Pitbull og Tosa, de er ulovlige. Amerikans Staffordshirre og engelsk staffordshirre, som er meget i medierne har aldrig været avlet til kamp, og har ikke kampgener i sig. Det som er problemet, er de hunde som bliver importeret ulovligt til Danmark, og blandingshunde som man ikke ved hvilke gener eller linjer de indeholder. De racer er terrier racer og har intet med en kamphund at gøre. Det er ejerne som er skyld i, at disse hunde ikke bliver socialiseret korrekt, fordi de ikke har viden om det, og fordi mange er ejerne er for unge, og får hund på et forkert grundlag, men man skal også vide, at det er ikke nogen labrador man har med at gøre, de skal socialiseres dobbelt så meget, og det bliver de ikke. Ofte høre man jo også, at ulykkerne sker i flok, og mange hunde kan køre hinanden op, det er rovdyr vi har med at gøre ikke tøjbamser, men der er ingen af disse hunde, som er farligere end en schæfer, dobermann osv.
    Man høre mange skrøner fra uvidne mennesker, TV, blade osv, men hvis man er i stand til at bruge sin sunde fornuft, og ved bare lidt om arv, miljø og psykologi, så ved man også, at der er ingen mennesker eller hunde, som bliver født bidske, alle mennesker og hunderacer har potentialer for at blive psykopater og reagere med vold, men der skal være en årsag til at adfærden kommer frem, og det er som regel en dårlig og forkert opvækst, i meget sjældne tilfælde snakker vi om hjerneskader.
    Man skal passe på med at generalisere, da man skal kigge på de enkelte tilfælde, når man generalisere, så dømmer man også, og det er efter min mening et meget forkert grundlag at danne en mening og en indstilling på.

    Læs lidt omkring fordomme og de såkaldte muskelhunde på denne hjemmeside, der er også lidt statistikker: http://www.working-amstaff.dk/pages/fordomme.php


  47. Rebecca

    Karina: Kan kun give dig ret. Man skal huske at selv den sødeste lille hund kan blive bidsk og aggresiv i de forkerte hænder, det er der åbenbart bare mange der ikke tænker på, og de kan jo desværre ikke selv vælge deres ejer.


  48. janie Lauridsen

    jeg tror jeg kan kaste lidt lys over forvirringen mellem hvad der er og ikke er en muskelhund. alle muskelhunde hører ind under gruppen molosser. i denne kategori er også rottweiler, doberman, newfoundlænder, gran danois, sct. berhnard m.f.

    Hvis man taler med de få hundeeksperter der har gidet at kigge geneologi igennem vil man få at vide at man ike kan avle kampgen ind i nogen hunde. man har i mange muskelhunde fremavlet visse fysiologoske træk der gør dem i stabd til at udføre den opgave ejeren har i sinde at sætte dem for. Fact er at der i verden kun er 1 race der spicifikt er bygget (altså fremavlet med visse fysiologiske træk) til kamp mod hunde. Det er Tosa Inu, Japans national hund (karina du skal lidt længere tilbage i Pitténs historie før der er noget med kamp. her var den vagthund for militæret). andre muskelhunde er igennem tiden “lavet” til helt andre ting, men er i nyere tid blevet brugt til kamp. eksempler: Pit (af alle afskygninger) var i sin tid bombehund, Cane Corso var vildsvinehund, Akita bjørnehund, det samme med Napotaliano, Bully Kutta menes at have været bjørnehund også. Irsk ulvehund er den hund der ud over Tosa kommer tættest på hundekamp. Dens job var at dræbe ulve i det gamle Irland og senere hen i det nordligste af skotland…

    og så lige en sidste ting. tror ikke de kommer så langt som at forbyde muskelhunde af den simple grund at de så bliver nødt til at gøre hele molossergruppen ulovlige. Håber de indfører kørekort til hund. min. 22 år, førstehjælpskursus (til hund), introkursus og obligatorisk hvalpekursus med mindre man har papirer på kvalifikationer der strækker sig længere end det basiske.

    super fed side forresten. skønt at kunne læse så mange positive ting:)


  49. philip

    det med at du siger man skal sikre sig at de er med stamtavle og med rene linjer. hvis man skal det, så skal man ikke købe hund ved Dkk. de går ind for at der må være op til 25% indavl. og hvis der er det, så er der ikke rene linje mere. hunden kan blive skadet og det gør den os syg. indavl er sku værre end blandingsracer. har selv en “muskelhund” den mindste af dem. en Fransk Bulldog. og den er ikke medlem af DKK. den er medlem af DHL . og jep den er med stamtavle


  50. Karina Christensen

    Janie

    Tak for oplysningen, jeg har altid gerne ville blive klogere på det område om muskelhunde og kamphunde, for hold da op hvor synes jeg, at det er en jungle, ved du hvor jeg kan finde oplysninger op at dobermann og rottweiler hører ind under den kategori, for jeg har en veninde, som nægter at hendes dobermann er en muskelhund.

    Jeg har selv en Amerikansk Akita, han må jo være tættere på kamphunde end terrierne er :)

    Phillip
    Jeg synes ikke man bør generalisere alle opdrættere og sige at det er indavl indenfor DKK. Jeg kender en ganske glimrende opdrætter indenfor Engelske staffordshirre i København, og jeg kan garantere dig, at det ikke er indavl.


  51. Karina Christensen

    Jeg har fundet en liste over molosser, der er dælme mange : http://en.wikipedia.org/wiki/Molosser


  52. Kristian Hansen

    Ja alt er jo relativt ;-) -For mig er en muskelhund en hund der har muskler, så hermed er det videnskabeligt bevist at kamphunde ikke har forvoldt flest alvorlige personskader på børn og voksne i dk ;-) Og hvorfor fukuserer medierne så meget på de hundetyper der angriber mindre hunde og børn uden varsel? Fordi det er en meget bedre historie en hvis en gravhund bider en garder i benet, så er der pludselig ikke nogen der skriver noget. Og det er jo fuldstændigt fordomsfuldt og usagligt. bare fordi kamphunde prøver at dræbe deres offer, kan det jo være meget farligere at blive bidt af en gravhund, -for den er jo bidsk! Og det er bare så sandt at hvis man bruger sin sunde fornuft, kan man jo tænke sig selv til at ingen mennesker bliver bliver født bidske, og dermed heller ingen hunderacer, eller andre dyreracer. Hvis man tror at nogen hunderacer er mere disponeret for at angribe uden provokation, og for at dræbe, så er man uoplyst og fordomsfuld, og at være fordomsfuld er jo det samme som man er hvis man er racist, altså er man også racist. Hvis man har en kamphund så ved man til gengæld per definition alt om hunderacer, og er samtidig helt upartisk og objektiv. Hvis du vil lære om brød, så gå til bageren, hvis du vil lære om kommunismens glæder, så gå til Stalin, og hvis du vil lære sandheden om kamphunde, så spørg en kamphundeejer.


  53. Ritiki

    Martin:

    den bedste måde at stoppe en angribende kamphund på er kaliber 44…
    alternativt en spidshammer :)


  54. Ritiki

    Karina omkring den liste du har fundet vil jeg lige tillade mig at lægge to beskrivelser af temperament ved her den første Amerikansk bulldog:
    Temperament
    American bulldog.
    A Johnson Type female at age 20 months.

    An American Bulldog is typically a happy, friendly, and assertive dog that is at ease with its family and fine with outsiders who pose no threat. They bond strongly with their master and family. This breed tolerates children and can do well with them, provided they are socialized or obedience trained early. The more exposure to good training practices, other dogs and people, the more likely the success at being controlled both inside and outside of their environment. One way to help accomplish this goal can be done in the simplest of ways, by walking them regularly in a local park. There they can meet other people and dogs. If properly introduced and socialized, this breed can become a great family pet and guardian.

    They are working dogs with high energy drives, thus American Bulldogs do best in a home with a large backyard and plenty of exercise. They need an owner who can provide the necessary space and time, for leaving them of their own accord for long periods can cause destructive tendencies. This breed can sometimes be wary towards cats and smaller pets, but the correct socialization at an early age (see above, temperament) can greatly increase the chances of them accepting these animals. American Bulldogs are considered a dominant breed and are not recommended for first time dog owners, or those who have no experience with large, dominant breeds. Aggressiveness towards other dogs, especially those of the same sex, is not uncommon.

    Den anden er tilfældigt udvalgt og ikke specielt kendt her hjemme så derfor har jeg valgt Howawarten:

    The Hovawart is an outstanding watch dog and somewhat reserved towards strangers. They make excellent family dogs as they are totally devoted to their family. They are a working dog breed, and require a consistent and loving yet strict training and meaningful activity throughout their lives.

    Alle kan vist se forskellen i temperament og stop så det pjat med at alle hunde er ens…. for det er de ikke.

    man skal være OBS på hvilken race man anskaffer sig inden man køber hund og lave en familie evaluering af hvad man forventer af den hund der skal ind i hjemmet og ikke mindst hvor meget tid man har til den hund man anskaffer sig.

    de så kaldte kamphunde har en anden adfærd end andre hunde når man kigger på temperament og det er der, der skal sættes ind.

    Venligst Ritiki


  55. Karina Christensen

    Kristian:

    FLOT kommentar ;o)


  56. Karina Christensen

    Ritiki:

    Ja det er jeg helt enig i, man skal sætte sig ind i den race man anskaffer sig, da aller racer ikke er en nem labrador :-)


  57. Kristian Hansen

    Carina:
    Mange tak ;-)


  58. Hekker

    Jeg har en Amstaff som nu er 12 uger gammel, det eneste jeg har brugt min tid på er at gør den renlig, og så socialisere den så meget som muligt med både børn og andre hunde, og den klarer det helt fint, den er utrolig lydig og sød, jeg synes bare det er noget værre noget at det skal gå udover dem som prøver at få det bedste ud af sin hund, og som virkelig gør en stor indstats for at få en vellykket og dejlig muskelhund, personligt så har jeg valgt at få en amstaff pågrund af at jeg elsker deres udseende, og ikke for at gøre folk bange, hvorfor skulle jeg gøre folk bange? jeg forstår godt at der er en del personer som køber sådan en hund pågrund af at de skal vise sig frem fordi de ingen ordenlig terstikler har selv, jeg synes det er synd og forkert at opdrage sin hund voldelig, så nytter det jo ligesom ikke at ha en hund vis det er sådan en holdning man har, men det jeg synes der er mest synd er at det skal gå udover de mennesker som virkelig bruger sin tid og energi på at sin hund, at den så bliver omtalt så dårligt i mediaerne. Jeg synes det er noget pis rent ud sagt :(


  59. marian

    Hej

    Jeg kan godt forstå din frustration. Jeg overvejede selv på et tidspunkt at købe en Amstaff – syntes også det er en flot hund. Jeg undersøgte en masse omkring racen på dette tidspunkt og derfor kan det også gøre mig ked af det, at nogle opdrættere ikke er seriøse og at der er nogle ejere, der ikke giver hundene den opdragelse og socialisering som er nødvendig, men bruger dem som fortovsryddere.

    Jeg håber vores politikere snart begynder, at se på det reelle problem – nemlig at nogle hundeejere ikke burde have hund af hensyn til deres omgivelser og af hensyn til hundene.

    En hund vi ikke skriver så meget om her er schæferen, men jeg husker fra min ungdom et eksempel, hvor ejeren havde misforstået det fuldstændigt. Han mente, han havde købt en “ulv” og derfor opdraget den til et rovdyr. Heldigvis kom hunden til et andet hjem, hvor den fik lov at være hund – her blev den efter en længere periode med meget kærlig opdragelse en pragtfuld hund.

    Marian


  60. Ritiki

    Hekker:
    at købe en hund på grund af udseende er da helt forkert…..
    grundlægende er det hundens behov der skal undersøges og derefter finder man ud af hvad man selv kan og vil leve op til og det vælger man så sin hund ud fra….
    at du nu siger du har en Amstaff på 12 uger og alt går fint….. ØHHH ja problemerne kommer først i puperteten ….. har du ikke sat dig ind i det ???
    har du ikke læst om den hund du har anskaffet dig ???
    Hvad er dit mål med valg af den race ??? udsende ???


  61. ELO

    hvilken hund blev kåret til den bedste familie hund sidste år?
    AMSTAFF hvilket er en muskelhund hvordan kan det være tænker spaderne så jo ser du når hunden er i de rigtige hænder så er det den kærligeste hund overhoved de fåes ikke mere kærlige.

    Alle Ejere af muskelhunde dette er et opråb til jer lad os samle os og vise de uvidne bange mennesker hvor gode og søde muskel hunde er, lad os gøre oprør det er på tide at vi gør noget for vores hunde og vores egen fremtid da det hele ser ud til at være ved at ramle sammen efter hånden vi skal ha indført et krav om hundekort så vi slipper for alt det her så de forkerte mennesker ikke kan komme til at eje en muskelhund eller rettere hunde i det hele taget….. lad denne besked gå vidre til alle du kender eller alle sider det er på nettet omkring muskelhunde eller det dybt nedladende og forkerte navn kamphunde. det er på tide at vi gør noget så vi må stå sammen NU…… mvh ELO….. samlingsstedet start = http://www.facebook.com/group.php?gid=51182331415


  62. Ritiki

    Elo
    Læs hekkers indlæg, det er for mig at se en der absolut ikke ved hvilken hund han har anskaefet og er sandsynligtvis førstegangs hunde ejer.

    Amstaff er en arbejds hund og har et enormt behov for at blive stimuleret, det er ikke en hund som bør købes af begynderer eller en hund der er alene hjemme 8-10 timer om dagen.

    Alle kamphunde er god familie hunde og 100% lojale over for deres herer men andre hunde og fremede kan aldrig være sikre i dens nærvær.

    læs nu lidt om din Amstaff ik`

    Ps Politikerene gør denne debat overflødig efter deres lange sommer ferie.

    Ritiki

    t


  63. Martin

    Hej ELO.

    Kan godt forstå at der er en del fornuftige ejere med gode hunde, eller hvor ejeren er dygtig nok til at kontrollere deres hund til trods for de aggressive tendenser visse af disse typer hunde kan have. Lidt i tvivl om alle muskelhunde har kamp-genet i sig eller om det blot er enkelte raser. Nogen der kan komme med objektiv og saglig viden om dette??? (Flere skriver deres personlige holdninger uden at have hold i det)

    Kan satme også godt forstå, at I føler en hetz efter jer og at I skal give svar på tiltale. Det er en ret I har her i samfundet.

    Når det så er sagt håber jeg også, at I kan forstå hvorfor andre mennesker er bange for jeres hunde. Min lille Terrier er blevet overfladet for 2 mdr siden af en muskelhund (Blanding af flere raser) og overlevede med nød og næppe. Så jeg er bestemt en af dem der går den anden vej, hvis jeg møder en muskelhund (bemærk bruger ikke ordet Kamphund!!).

    Det kan virke fjollet for jer ejere af muskelhunde der er superdejlige, som der jo er så mange af – men jeg tør simpelthen ikke tage chancen. Så det er ikke af uvidenhed – men af erfaring og frygt jeg ikke opsøger jeres muskelhunde.

    Jeg personligt kan ikke se løsningen på problemet. Men det skal løses på en eller anden måde. Men et totalforbud rammer en masse forkerte mennesker som jer. Desværre betyder ingen handling fra regeringen at der næsten dagligt angribes mennesker eller dyr.

    Så noget skal der ske. Men super i kæmper for jeres egne rettigheder. Håber blot I kan rydde op i “egne” rækker..

    Venlig hilsen

    Martin


  64. Kim Bressendorff

    Så vidt jeg ved, er der ikke noget videnskabeligt belæg for ordet “kampgen”, som tilsyneladende mere eller mindre bliver anvendt i flæng både i pressen og blandt politikere og lægmand.

    Der foreligger en større videnskabelig undersøgelse fra Hannover universitet som klart fortæler: ” at der IKKE videnskabeligt er isoleret eller identificeret et særligt kampgen. kildematerialet kan ses på http://www.bull-image-gruppen.dk -en site der hører under Dansk Terrier Klub) Derimod er det et faktum, at alle hunderacer, der behandles grusomt og opmuntres i at angribe mennesker/dyr,kan misbruges til dette formål. Jo større hunderacen er og jo kraftigere bid, jo større vil konsekvensen blive heraf. Det er også et faktum, at kigger man på skadestuerapporter og forsikringsselskabers registreringer over hundebid, er de i offentligheden ellers så tillidsvækkende og populære racer som for eks. labrador og golden retriever rent faktisk en af de racer der er top scorer med flest registreringer. Det er også et faktum at langt den overjende del af ad huneangreb der er regsireret er forårsaget netop af muskelhunde uden stambøger imoprteret fra øst Europa samt diverse blandingshunde/krydsninger af ikke definerbare muskelhundetyper.

    En konsekvens af den for tiden massive presseomtale af kamphundeproblematikken i Danmark har medført, at offentligheden er ekstremt opmærksomme på denne type hunde, og derfor sker der da også omgående anmeldelse til politiet, når disse racer er involveret. Når der er tale om hundebid forårsaget af andre racer, bliver dette ikke tilnærmesesvis anmeldt i den samme grad, og medierne gider ikke skrive om disse hunderacer, da det ikke sælger aviser på samme måde, som hvis der er tale om en muskelhund.

    Det er frygteligt, når menneskerog dyr lider overlast og selvfølvfølegig skal det stoppes fra politisk side, men det sker ikke gennem at forbyde bestemte racer, for så vil den særlige type hundeejere, som anskaffer sig hunde som potensforlænger, blot anskaffe sig andre store hunderacer som kan anvendes istedet, og skal de disse racer så også forbydes!! !!! Man kan jo ikke forbyde samtlige hunderacer, der er større end en puddel.

    Nej, vejen frem er politisk at lave foranstaltninger, der kan forhindre de mange mporter af ikke stambogsførte muskel hunde fra østeuropa. Disse hunde er ikke præget ordentligt, opdrættet oftest under kummerlige forhold uden tilstrækkelig menneskelig kontakt, taget for tidligt fra moderen, ikke efter mentaltestede udstillede forældre, og uden kontrol med, hvad der findes bag disse hunde. De bringes til Danmark og sælges for langt under hvad en stambogsført i Danmark koster, til mennesker, der ønsker en potensforlænger eller ligefrem et våben.

    Hundeejere som har en hund (uanset race) der forårsager skader på mennesker eller dyr, skal have hunden konfiskeret og aflivet. Hvis politiet vurderer, at en hundejer bevidst opmuntrer sin hund til angreb eller på anden måde vurderes som direkte uegnet til at være hundejer, skal der lovmæssigt være mulighed for, at der kan udstedes et forbud til en sådan hundejer om fremover at eje en hund. Alle hunderacer skal mærkes med ID chipsmærkning. Kun hunderacer der er forsynet med Stamtavle (FCI/DKK) kan blive mærket. Hunde der antræffes uden chipsmærker kan uden videre konfiskeres af poliet og aflives. Alle hunderacer skal føres i line, når hunden færdes på offenligt område.


  65. Kim Bressendorff

    rettelse til mit tidligere indlæg sidste afsnit:

    “Kun hunderacer der er forsynet med Stamtavle (FCI/DKK) kan blive mærket”

    Der skal selvfølgelig stå: “Kun muskelhunde racer, der er forsynet med stamtavle (FCI/DKK) kan blive mærket”


  66. ELO

    Hej Martin…
    jeg kan godt følge dig det kan jeg.
    kan vi ikke allesammen blive enige om man burde have hundekort/tegn til at have hund?
    på den måde undgår vi angreb af hunde i det hele taget det jo ikke kun muskelhunde den er gal med.
    desuden så opnår vi også at hunde ikke bliver købt af folk der ikke ved hvordan en hund skal passes og plejes hvilket der er mange af.
    i bund og grund skal der være prøver man skal op i, en aldersgrænse, og så skal alle hunde uanset race være ført i snor.
    hvor svært kan det være?
    problemet ved et direkte forebud er at hvis muskelhunde forbydes så vælger folk bare en ny race som bliver populær og så har vi problemet igen fordi alle hunde kan gøres bidske med den forkerte opdragelse.
    medierne bringer ikke noget om de andre hunde-angreb der sker for tiden hvorfor?
    jeg sørger for at socialicere min hund med så mange hunde og mennesker som overhoved muligt hvilket udgør at han kan sammen med alle mennesker og med næsten alle hunde når jeg så siger næsten alle hunde så er det fordi der self er hunde der ikke kan sammen med andre hunde og det eer uanset race.


  67. Ritiki

    Uanset hvor mange rapporter og videskabelige statistikker der bliver fremlagt ændre det ikke på faktum at vis man læsser om de enkelte racers temperament vil det stå lysende klart at de såkaldte “kamphunde” er i en støre risko for at komme galt afsted i forbindelse med at bide.
    Disse statistikker siger intet om hvorfor hunden har bidt, typisk vil en lab eller golden ikke bide mennesker med mindre hunden er presset op i et hjørne rent mentalt og det vil sige at hunden er angst bider men det fremgår ikke af statistikken hvorfor en hund bider.

    Eksempel:
    2 amstaff angriberen dreng og drengen bliver alvorligt skadet, kunne det være sket med en anden hunde race, ja det er klart drengen kommer ind på hundens enemærker og igennem en hæk altså ikke af naturlig adgangsvej, her vil de fleste hunderacer forsvare deres domæne, her har jeg en klar forståelse af situationen uanset race, det kommer bare ikke til at stå i statistikerne der kommer kun til at stå 2 amstaff bider, dagbladene har i den historie skudt langt over målet efter min mening, når det så er sagt mener jeg stadigt at den type hund er så farlig at der må gøres noget rent politisk.

    jeg skelner hårdt mellem kamp og muskelhunde da jeg synes det er dybt urimeligt at man på grund af at men ikke vil støde nogen sammenligner omkring 90 racer og siger det er det samme, vis man mener det er det samme hvorfor så vælge en amstaff??

    Om jeg evt ikke skulle have forstand eller komme med uvederhæftige beskyldninger vil jeg lade stå for læsernes egen regning men jeg synes faktisk at det er rimeligt at man lige bruger 10 min på at læsse hvor forskellige muskelhunde er i temperament og dermed mener jeg også at der er rimeligt at skelne mellem kamphunde og muskelhunde.


  68. Christina Hansen

    Til Rebecca`s indlæg 6. august, 2009 kl. 12:51

    Ang. de to lister over mest bidende racer:
    Den østrigske liste kan vist ikke rigtig bruges. Så vidt jeg ved har østrig forbudt muskelkamphunde i byer og byområder, så de er slet ikke med i statistikken.
    Ang. den tyske, så tror jeg heller ikke helt på den. Har du kildeanvisning til listen?

    For det tredie, så burde listen være inddelt i graden/omfanget af skaden, og ikke kun listet op. Der er jo stor forskel på en golden retrivers, pekingesers, cocker spaniels osv. bid, og så på når en muskel/kamphund går grassat. En særdeles stor forskel.


  69. ELO

    Til Ritiki
    du snakker vidst om noget du ikke aner noget om
    kan jeg høre….
    jeg har selv amstaff og har læst meget om racen og det er ikke en kamphund den blev ikke lavet til at være en kamphund der pitén at kalde amstaffén for kamphund det ville være det samme som hvis jeg kaldte dig for perker med det navn du har her inde..
    Uviden imbisil!
    Den hunderace der bliver registret flest bid af i danmark er labrador er det så svært og forstå? Læs om muskelhundene det ville være en god ide for du aner tydeligt vis ikke en skid.
    Læs om tingene før du udtaler dig!!!!!!


  70. Dennis Petersen

    Faktisk en rimelig god artikel……
    Men nu til mit spørgsmålder bliver nævnt kamp gen patologisk aggression,men ka ikke finde noget om, hvor får de det fra videskabelige artikler.

    Venlig hilsen

    Dennis Petersen


  71. Rebecca

    Christina: Kan ikke huske hvad hjemmesiden hed, men gogglede lister på hundebid, og så kom den frem. Problemet er at der ikke er nogle lister som dem herhjemme, der har politiet kun lister over anmeldelser på hundebid.


  72. Karina Christensen

    Dennis

    Du kan finde det på DKK’s hjemmeside :-)


  73. Martin

    Til Rikiti og Elo,

    Synes faktisk at Rikiti’s indlæg er godt og har nogle gode argumenter. Elo du virker som om du tager det indlæg meget personligt. Hvilket jeg godt kan forstå. I med muskelhunde (bemærk bruger ikke ordet kamphund) bliver jo jagtet mere i medierne end rygerne i disse dage.

    Jeg har læst om alle de lister hvor “normale” familiehunde som Labador mm topper. Men Rikiti er da spot on med at de lister er alt for unuancerede. Så Elo drop de racistiske hentydninger og snak ordentlig til folk herinde.

    Er ikke i tvivl om, at en labador bider mere end muskelhunde (fordelt på hver race naturligvis) det er jo en statistisk kendsgerning – men graden af den skade de forvolder er der kæmpe forskel på.

    Elo vil du helst overfaldes af min 2½ kilo terrier eller din egen 30-50 kilo muskelhund? (aner ik hvad en Amstaff vejer) Tja ikke et svært valg for mig.

    Et sidste opråb til alle herinde er – hold nu jeres hund i snor. Det gælder både store og som små hunde. Find jer aflukkede områder hvor det er tilladt at lade hunden løbe frit. Så ville de fleste af disse overfald (uanset hunderace) blive undgået.

    Hilsen

    Martin


  74. Ritiki

    Hej Elo.
    jeg har skam læst om hunde og har haft en del hunde og har aldrig haft bid skader hverken på egen eller andres hunde.
    Hvad der får dig til at tro at jeg ikke har sat mig ind i hvad jeg taler ved jeg ikke men vis du læsser mine indlæg fremgår det vist ret klart at jeg netop har læst om racerne og de særlige temperaments forskelle der er.
    jeg er villig til ikke at kalde Amstaff for kamphund vis vi samtidigt kan blive enige om et andet navn for de racer vi taler om herinde for det er jo reelt ikke de cirka 90 hunde der er optegnet på muskelhunde listen vi taller reelt om nogle ganske få racer.

    om du vil kalde mig Perker eller perle det må du gerne ;) jeg nøjes bare med at kalde dig Elo :)

    hilsen Ritiki


  75. jeff

    jeg er den heldige ejer af en engelsk bulldog på 3
    år og han er hverken den første eller sidste jeg ska have af den race men ja det er jo en muskel(kamp)hund men tro ikke man finder en mere børne venlig og kærlig race har aldrig hørt om et overfald med en engelsk bulldog så folk må også lære at skeldne mellem de forskellige racer møder hver dag gamle damer med super hidsige cockere eller West Highland White Terrier


  76. Laura

    Til Jeff,
    at hive cockere eller West Highland White Terrier ind i debatten her, og kalde dem hidsige hører ikke til i den debat om muskelhunde. De hunde du nævner intet har at gøre med en muskelhund, og heller ikke kan sammenlignes.

    Men jeg vil give dig ret mht. lige netop engelsk bulldog, som jo oprindelig også er en kamphund. Jeg frygter ikke den race (til forskel fra de øvrige muskel- kamphunde), måske fordi den er blevet tung og langsom, og egentlig ikke rigtig gider så meget :-)


  77. Karina Christensen

    http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/334458:Kronik–Halen-mellem-benene?all=1


  78. Thomas

    Kan vi ikke liiige blive enige om at hvis en Bordercollie kan dræbe et barn på 4 år, så er det vel alle store(og måske halvstore?) hunde der er farlige qua deres størrelse?


  79. jeff

    tak thomas du forstår hva jeg mener laure det er jo det jeg snakker om kan du ikke se det er du jo dum hver år skr der masser af bid ulykkker med de såkaldt skøde hunde men det høre vi ikk om


  80. Thomas

    Hov – my bad – det var en Briard(hyrdehund)og pigen var 8 år …. hvor tragisk!


  81. Malene

    Karina; Det link du sidst at indsat, kunne ikke have været sagt bedre fra den journalist.. Alle burde læse denne, som muskelhund ejer eller familiehundejer.. Kors hvor jeg hader disse betegnelser..
    syntes der har været nogle gode indlæg, men også meget mudderkast og det er sku trist, at I gider at bruge tid på dette, i stedet for, at bruge tid på noget konstruktivt og kæmpe for sagen sammen. Jeg selv har en amstaff og bliver ked hver gang der fremvises en ny sag om angreb. Men vi burde også blive kede når det er en anden race, for det burde ikke være racerne vi burde kæmpe imod, men hundeejerne som ikke tager et ansvar og tager sig den vidende man skal have for hver enkelt hunderace, man nu anskaffer sig.
    Jeg f.eks. valgte amstaff’en pga. den selvstændighed, hengivende og kærlighed til ejeren, men jeg ved også at denne skal håndteres med fasthed, respekt og trænes positivt i uendelighed blandt andet i stimulans og socialisering. Når det så sagt, skal man altid have i baghovedet, at selvom ens hund er det sødeste væsen på denne jord, kan der være noget som trikker dennes teperament uden blandt andre mennesker og hunde, så derfor skal ALLE hunderacer føres i snor (hvilket også er ved lov). Men en ting er sikkert, jeg vil ikke putte mundkurv på min, fordi der er nogle uansvarlige hundeejer, som ikke burde ejer en hund af disse racer, kan styre dem. Så skal det ved lov gælde alle hunderacer. For så undgår vi også andre hundeangreb, som ikke er medieopblæst.
    Syntes det er ekstremt trist, at man ikke kan lade være med, at genralisere og skære over een kamp med disse racer, for vi er en mange mennekser, som godt kan håndtere disse udskældte racer.


  82. Malene

    Lige en sidste ting, det hjælper ikke at forbyde, som andre også skriver, så skubber man bare problemet videre til en anden race.

    Tilgengæld syntes jeg at man skal ændre hele lovgivningen for at holde hund, uanset hvilken race man ejer. Man skal fra avleren side betale et vis beløb for at avle samt indregistere disse hvalpe og som køber skal ligeledes betale en sum for at købe.
    Der til skal man ydermere gå til lovpligt træning, et hvis antal gange og ligeledes betale for dette og 1 gang om året bevise ved en konsultation, at man stadig kan håndtere denne hund. Kan man ikke dette, skal man gå til en ny træning for at bevise, at man godt kan og hvis det ikke hjælper, skal hunden fjernes. Dertil skal bøderne ligeledes sættes højere. På den måde kan man få en cikle af pengestrøm til at få en enhed til, at håndtere en form for dyrepoliti til at opretholde disse regler, som vores nuværende politi ikke har tid og bemandig til.

    Forslaget skal nok have tilføjet nogle andre ting, men er et forslag til, en mere human og rigtighed til at fjerne de useriøse hundeejer fra de oprigtige.
    Hvilket er et stort behov!!


  83. KB

    Der er mange myter om pitbulls fx at de kan låse ders kæber så vil lige smide et link ind på den her blog..
    Manden der har skrevet denne hjemmeside er dansker og har mere end 30 års erfaring med pitbulls…


  84. KB

    http://4ever4pitbulls.skysite.dk/?side=55822


  85. Susan

    hej Karina :)

    ville bare li fortælle om vores hunde hjemme hos mine forældre.

    der bor en amstaff/rottwieler og hun er kun være til træning i 3 måneder og kan derfor ikk det store. pga. vi skulle køre 40 km for at komme til et trænings sted hvor man kunne træne hende.. hun kommer fra et dårligt hjem hvor hun blev tæsket.. så købte hende med hjem da hun var 16-17 uger.. en stor risiko egentligt.

    men nu er hun 1,5 år gammel og verdens kærligste hund. det helt vildt så kærlig hun er har aldrig mødt en så dejlig hund.. dette er ikke overdrivelse :)
    man får en krammer når man kommmer ind.. lidt voldsomt men hun kan li det :b
    men nu til sagen.. der er jo 2 hunde..
    vores den gamle hund er 15 år og blanding af Labrador/schæfer/foxterrie og kan ikk li huske den sidste.. det er kun min far der kan kæle for hende uden at miste fingrene ! puha.. og når hun skal ha klippet negle så er vi desværre 3 mand om det.. 2 til at holde og en klipper..
    hun er ikk særlig stor.. 45 cm høj og li så bred. så meget meget fed :)

    ingen tør røre hende fordi hun bider UDEN at advare. vores muskelhund bider i sjov.. hvis hun kan mærke det trøjen kan vi godt få en tur hen af gulvet.. hvis hun kan mærke det vore arm/hånd holder hun bare gabet åbent og grynter. meget sjovt at se :)


  86. Camilla Asp

    Jeg er ejer til Nardo som er Stafordshire Bull Terrier på 3år. Han var 10 mdr. da jeg fik ham og før det havde den lille gut været over 100 andre steder. Den dag idag er han den dejligste hun nogensinde. Jeg havde aldrig troet at en lille hund pakket med muskler kunne rumme så meget personlighed, helt utroligt han knurrer aldrig af folk SERIØST.. jeg har heller aldrig oplevet aggeresion eller nogen form ondskab eller dominans. Mors lille kælepot :D Dog er det et hårdt arbejde at opdrage.

    N-e ways- Folk ser desværre dårligt på hunde med muskler.. Det simpelhent for meget.
    Jeg er klar over vi har enkelte racer som kræver utroligt meget træning,jeg taler om Pittbull og jeg ved ikke om nogen nogensinde har hørt om Tyrkisk Kangal AMAZING stor og helt fantastisk og meget specielt dyr. Hvis du ikke kender den tjek ud på youtube – Kangal. Jeg har selv mødt 2 Kangal. Så vil jeg sgu også have lov at sige at hvis sådanne racer skal leve hos mennesker, så skal de da også lære af hvad de har med at gøre instinkt, dominans,odragelse, fodring og være social.
    Min point kommer nu at efter der har været nok hvad er det 6-7 angreb og medierne fuldstænding har magten over befolkingens meninger og deres adfærd i selvskab med de såkaldte muskelhunde har gjort at der gik politik i det og ejerne til muskelhunde har faktisk umuligt ved at finde boliger og kan derfor ikke beholde deres hund.
    Det er også gået ud over mig, jeg har intet sted at bo med min Stafordsherier Bull Terrier som iøvrigt for 2 år siden blev kåret til Eu’s bedste familie hund og pludseligt er vi hjemløse.


  87. Rasmus Hornemann

    har brugt et par timer på at læse lidt her og der i din debat med folket og har lige en ting eller to på hjertet…

    Ejer 2 amstaff og en dogo canario…

    For at svare på et spørgsmål jeg har bidt mærke i (hvorfor holder du den slags hund)
    Jeg fik mine to amstaff blandinger med 3 års mellemrum begge fra ejere som på ingen måde bunde have hund, den ene banket sønder og sammen og den anden med store omsorgssvigt… Så mest for at rede de to hunde, det har i midleler tid fået mig til at forelske mig i typen af hunde og derfor købte jeg sidste år en ren dogo canario fra en avler i norge, det er nogen fantsktiske hunde loyale, arbejdsome, beskyttende, kærlige som resten af hunde bestanden…

    Er helt inforstået med at den her type hund har andre ting som skal tilfredstilles for at den trives end f.eks en fransk pudel, det burde være indlysende at forskællige racer har forskællige behov, ved godt det ikke er sådan i det ganske land men ok der er heller ikke rigtig nogen seriøse regler for at anskaffe sig en større hund med skarpe tænder, hvis man i dk vil anskaffe sig en los kræver det så vit jeg ved en rovdyrs tilladelse, men en hund som bliver 10-20 kg større det er helt fint.

    Der er i følge DKK ca 80 amstaffa i danmark der ud over er der rujndt regnet 20.000 blandinger, hvor mange af disse er ren pitbulls?? Det nytter ikke at forbyde en hunde race eller alle muskel hunde, for resten kan bruges og forsømmes på samme måde og de
    som ikke kan finde ud af at have hund er her stadig…

    For nogen år siden havde de den her diskution i england og det mundede ud i en rimelig heftig hunde lov, men de har også folk som kun ser efter deres dyr har det som de skal, tror lidt de har indset at der altid vil være folk som ikke kan spille på samme hold som os andre, så må de spæres inde, hvis du bor i england og din hund angriber et menneske står du til op til 5 års fængsel og hvorfor egentlig ikke det er din hund og dit ansvar…

    Når det kommer til vores egen lovgivning så der ligger et udemærket tillæg til hundeloven ang agrasive hunde fra 03 og var det blevet håndhævet havde aviserne ikke haft hunde at skrive om i år, så gerne vi fik en lovgivning ang dyr som i england og nogen til at se efter dette da vi som nation ikke kan være bekendt at misrygte vores dyr på nogen måde…

    Så lige et spørgsmål eller to…

    hvorfor høre jeg hele tiden om kamp gen, når man ikke kan skælne en pitbull fra en amstaff, for mig lyder det lidt som noget e.b. Eller en anden avis har fundet på for at sælge aviser…

    kan du vise mig vej til en statistik over bid skader baseret på race…

    Rasmus Hornemann


  88. Mike Korsgaard

    “Det er facts, at en muskelhund har været avlet til at slås i hundekampe”

    Hvor i alverden har du disse facts fra?

    “MUSKELHUNDE
    Muskelhunde er racer, der er fremavlet som brugshunde til enten storvildtsjagt eller bevogtning af områder. Og ikke til kampe mod andre dyr. For eksempel er en dogo argintino avlet til at opspore vildsvin” IKKE <— til kamp !


  89. Rasmus Hornemann

    kommentar til overstående…
    Og dogo canarioen var for mange år siden ved at uddø som race, og de hunde som var tilbage og som race blev genoprette af var alle gårdhunde som holdt et øje med kør og med gården…

    Det er ammestue sluder at alle muskelhund existere ene og alene med kamp for øje… Og når vi nu er ved det så kan scheffer blive en udemærket kamphund i henderne på en aådan ejer… Hvornår fatter folk at det ligge i hvad man lære sin hund og ikke hvad for en race hunden er…

    Er lige nød til at fortælle at pitbullen er den mest behage syge muskelhund jeg nogen sinde har haft i min besidelse, det vil gøre hvad som helst dens ejer ber den om, dette kan man f.eks ikke sige om den amrikanske bulldog det gidder mest kun sig selv og sine egne tanler, og er forholdsvis vanskelig at lære meget mere end basis lydighed…

    Men men folk stoler jo blindt på aviserne, men så vil jeg lige komme med et e.b fakta, der har siden 98 været 17 angreb på mennesker fra hunde af racerne muskelhund, bør 17 tilfælde munde ud i forbud..?? I så fald kan vi alle godt parkere vores blier for sidste gang for der er mange der bliver dræbt i tarfikken hvert år for ikke at tale om alle dem der kommer tilskade… Så danmark gir nu lige lidt ned det er massehysteri i har gang i…


  90. Rasmus Hornemann

    lige en ting til hvor i hundeloven står det jeg skal holde min hund i sno når vi går tur, sidst jeg læste den igennem var det eneste ang snor jeg kunne findde var at man skal holde sin hun i sno eller lukket inde på egen grund fra sol ned gang til sol opgang…

    Er der nogen af jer alle sammen der rent faktisk har læst loven…?? Den er at finde på justitsministriets hjemmeside hvis nogen skulle finde det interasant læsning…

    Det lyder lidt som om en del holder sig till hvad de har hørt gennem tiden og kalder det for loven hvis de mener det er sådan… Vil se nogen link til dokumentasion for sådanne påstande ellers lukker man jo bare luft ud…

    kan som altid tage fejl så læser lige loven igennem her i morgen formiddag…


  91. Snøvsen

    Hvis du læser lige så dårligt som du staver, så tvivler jeg på, at du formår, at foretage en ordentlig jurdisk retslæsning af Hundeloven – ikke at det er en synderligt vanskelig lovgivning at fortolke.

    Du må meget gerne tage afsæt i denne lov, hvis du mener og tror, at den kan danne et forsvar for dig og dit valg af en kamphund / muskelhund, men det negligerer eller eliminerer ikke det faktum at der eksisterer 800-900 hunderacer og du valgte en der var genetisk disponeret for aggressiv adfærd! Tillykke med det!

    Tilføjelsen skal dertil høre, at love ændres og ratificeres, hvilket gøres de igennem lovforslag og beslutningsforslag. Og jeg er relativt sikker på at der snart vil komme et forslag til ændring af Hundeloven. Og når denne lov ændres, da kan du igen referere til hvad der så “højtideligt” står i loven, men denne gang vil den ikke give dig ret! Interessant som tingene forandrer sig, og interessant som denne debat ikke handler om “ret” men om “moral”. Loven behandler kun retten, og det der ligger inde i mennesket og borgeren omhandler “moralen”. Det er derfor din indre morale som skal sikre, at du finder det forsvarligt at anskaffe en specifik hunderace som i langt højere grad er disponeret for dårlig adfærd.


  92. Rasmus Hornemann

    vil liged sige att div hunde klubber selv er med til at skabe problemet da de ikke vil se muskelhunde til deres trening, hvordan skal folk der måske ikke ved helt nok men gerne vil lære så nogensinde komme tildet… Ved godt der er nogen klubber som tillader muskelhunde men det er mindstedeelen af klubberne i dk….


  93. Snøvsen

    Hvad er argumentet for at lade sin hund færdes med en hunderace som statistisk set er farligere end andre hunde – dette i en hund til hund relief, dvs. farligere overfor andre hunde (ikke mennesker)…?

    Ved godt at alle ikke kan have en labrador, og dette er heller ikke ønskværdigt, men ligefrem at anskaffe sig denne specifikke race har jeg vanskeligt ved at se formålet med. Hvis argumentet er at man ønsker en glad, livlig og trofast hund, hvorfor så ikke kigge på en af de 800-900 andre hunderacer der eksisterer….?


  94. Høj

    Det er lidt underlig, men jeg har aldrig haft en hund der er udsat for så agressiv adfærd, fra andre hunde. Nogle vil heller ikke træne dem pga. at de bliver jagtet af andre hunde! Men det høre man aldrig om. Jeg skal jo kunne styre min bulldogblanding bedre end andre. Men der er nogle der aldrig skulle have haft hund, store som små.


  95. Rasmus Hornemann

    jeg prøve egentlig ikke at forsvare noget nærmere at få belyst nogen synspunkter…

    Men fair nok hr muder kaster, der blev i 03 lavet et udemærket tillæg til hunde loven, og den ville have løst meget, nu er det bare sådan at ordensmagten, det vil sige politiet har svært ved at rykke ud når fru Hansen, bliver røvet eller ligende, hvad for dig lige til ar tror at ved at lave flere lov og forbud at der så pludselig falder en stor pose penge ned og giver os flere betjente natten over der skal først resurser til ikke mester…

    jeg er helt klart for en strammer lovgivning ang hunde hold men først lad det gælde alle hunde med agrasiv adfæd og find lige en løsning på hvem der skal holde øje med det bliver over holdt, hvorfor er det allee mands ret at købe en hvilken som helst hund man vil have, burde man ikke leve op til bare et eller andet jeg mener jeg har sagt det før…

    når jeg sige at hunde love siger jeg skal holde min hund i snor eller indespæret fra solned gang til opgang, og ikke meget mere før den har vist agrasiv adfærd, mener jeg ikke at det er en ok mådee at opføre sig på som hunde ejer, men det gælder fanden, fuckme alle hunde race…

    Kan ikke finde ud af hvor din forargelse kommer fra, tag dogo canarioen som for en del år siden var ved at uddø som race, hvor man fandt de gård hunde der var tilbage og fik pustet liv i racen igen, hvad har den lige gjort dig, kan godt se at der er mange grunde til ikke at handle hund lad os sige i polen, men hvad er der galt med en race hund som gennem mange gennerationer er blevet selecktivt alvet for de gode egen skaber der er i den type hunde, den sidste artikel jeg læste fortalte mig at i følge DKK e 80 amstaff i danmark men over 20.0000 blandings hunde, hmmm lad mig se Punkt 1 de er en del dyre end en bagagerunms hvalp, 2 stamtavler har en til dens til at fortælle lidt om lige den familie du har fingerne i…

    har du tænkt på at der faktisk er mennesker i danmark der har en meget lav agrations terskel skal de forbyds eller aflives, sidst jeg tjekkede det var det danmark vil lever i, og kom nu lidt ind i kampen mand hvor når løste et forbud et problem sidst, vi kan jo sige hvornår så du sidst en ren pitbull på gaden, med en tøs på 45-55 kg..?? Der er en del rundt omkring i det kære land, de har som regel ikke set en hunde skole eller for megen træning ud over sæt dig…


  96. Rasmus Hornemann

    og synes bare ikke man skal udryde hunde racer det er en underlig mani….

    men vi kan måske blive enige her så loven skal starmmes, og kan godt se der bør være mere kontrol med hundene og at man af en hunde racer som mukel med ret bør kræve mere en en mindere hund… Men stadig væk er der mange bidskader blandt andre hunde kan godt være skaderne fysisk ikke er så store men det sætter sig andre steder, så der bør også strammes for alle hunde men stadig tage hensyn til hvad type hund det drejer sig om…


  97. Rasmus Hornemann

    og hvad er det lige for en race du fabler om jeg tæller rundt 40 hunde race som hvert fald uden tvivl er muskel hunde, og nu taler jeg ikke på hybrid racer eller den sagn omspundne blue nous pitbull som ikke findes, rigtige hunde med familie og stam træ der med sikkerhed er finere en dit med de argasive manere du udviser, det er rigtig mange hunde vi taler om,


  98. Rasmus Hornemann

    nu må jeg heller ikke holde hest i centrum af københaven i en lejlighed vel det er heller ikke logisk…

    Du tyder åbentbart ikke mit dårlige skriftsprog for så ville du vide jeg har de to blandings hunde fordi de ikke havde det godt hvor de var,det ligger der lidt moral i tror jeg, desuden vil du finde ud af at dogo canarioen og måden man bør holde den på er noget med ikke at bo på landet for det er en gård hund som på ingen måde trives i byen og jeg agere naturligvis derefter, så snøvsen tænk før du taler og agriber mennesker du ikke ved en skid om, har lidt mere omløb end dig det er jeg ret sikker på og knapt så forbanned fordoms fuld…


  99. Anders Mortensen

    Muskelhund er det moderne ord for en samling af hunde med; muskler?
    Hvad tænker folk når de hører ordet muskelhund?
    I sin bog “Muskelhund hvad er det”, skriver Erik Westerngaard følgende, citat “Eksisterer der “muskelhunde”. Svaret er enkelt og klart, det gør der ikke. Ordet er en moderne populistisk konstruktion opfundet af Dansk Kennel Klub som et neutralt alternativ til mere værdiladede ord.”
    Så spørger jeg igen, hvad tænker folk når de hører ordet muskelhund?
    Tænker de neutralt eller er de påvirket så meget af mediernes brug af dette “neutralt alternative” ord, at de tænker negative tanker.

    Nyheder findes idag på internettet, og i større grad skal man være påpasselig, for “power of the media”, et kendt udtryk for mediernes evne til at skabe billeder af situationer der ikke helt er lig med sandheden, er blevet et større og større problem. Marked for falske informationer er vokset voldsomt over det seneste årti. Forkerte informationer i særhed er et problem. Vi som mennesker ser et billede og det husker vi så, når vi ser et billede af en hund på nettet, på en nyheds side og læser at muskelhunden så som pitbull terrieren ect. Så husker vi dette billede og nogle gange tror folk end ikke på hundens ejer når vedkommende fortæller at denne hund ikke er en pitbull terrier, for det stod jo i nyhederne på nettet at den hund var en pitbull terrier.
    Det er et stort problem at billeder der bliver påsat nyheder på nettet, ja ligemeget hvor, ikke stemmer over ens med virkeligheden.

    Hundeudvalget, som består af Dansk Kennel Klub, Dansk Civil Hundeførerforening og Dyrenesbeskyttelse, er kommet med deres udlæg til en ny hundelov.
    14 Hunderacer skal forbydes.

    Hunderacer i farezonen
    Disse hunderacer kan blive omfattet af et forbud i Danmark:
    Pit bull terrier
    Fila brasileiro
    Dogo argentino
    Amerikansk staffordshire terrier
    Tosa inu
    Boerboel
    Kangal
    Centralasiatisk ovtcharka
    Kaukasisk ovtcharka
    Sydrussisk ovtcharka
    Tornjak
    Sarplaninac
    Staffordshire bull terrier
    Amerikans bulldog

    Det er spændende at de mennesker der sidder i udvalget og burde kende til loven ikke er særligt velbevandret i danske hunde lov.


 I medfør af §10 og §28, stk. 5, i dyreværnsloven, jf. Lov nr. 386 af 6. Juni 1991, fastsættes:
    §1. Besiddelse og avl af følgende hunde er forbudt:
    Pit bull terrier
    Tosa
    Stk. 2. Forbuddet i stk. 1 gælder tillige for krydsninger, hvori de nævnte hunde indgår.

    “Men var der ikke noget om at minus og minus gav plus???”

    Dertil skal alle resterende “muskelhunde” være i snor og have mundkurv på…
    Jeg ved ikke med dig, men jeg tænker ikke sød hund, når jeg ser en hund med mundkurv på.

    Jeg vil yderst bønfaldende bede dette udvalg om at tilføje følgende hunde til deres, meget vel og gennem arbejdet lovforslag. Små skødehunde der bjæffer og larmer, samt bider i mine nye gucci bukser og ødelægger dem. Nej den søde lille vovse gør ingen fortræd…
    Ironisk set, jeg går ikke i gucci, men tilbage i virkeligheden så får denne hændelse ikke særlig megen opmærksomhed, for en schæfer er jo ikke en “muskelhund”. 


    Helsinge: Torsdag ved middagstid blev en gravhund overfaldet af en schæferhund på Elmevej i Helsinge. Gravhunden blev bidt halvt over, og dens ejer, en 45årig kvinde fra Helsinge, blev bidt i hånden af schæferen. Nordsjællands Politi er i øjeblikket ved at klarlægge de nærmere omstændigheder omkring episoden. Politiet kunne derfor ikke oplyse fredag, om gravhunden overlevede.

    Dagbladet Frederiksborg Amts Avis Sjællandske
    Gribskov – 03. juli 2009 13:40 Opdateret 03. juli 2009 13:45
    Af KATHRINE HARVEY

    -Anders Mortensen


  100. Rasmus hornemann

    Tja vil da lige komme med en kommentar eller to… mja det kære udvalg er kommet med et udspil som nok desværre ender med at blive til lov i danmark… hvilket vil være totalt ligegyldigt ja der bliver forbudt 14 racer de fleste ikke udbredt i danmark i størrre stil men kan ikke ser hvad det skulle løse. der er så mange andre “muskelhunde” (enig i sådanne ikke findes) som fortsat godt må holdes og adskillige andre agrrsive hunde race som der slet ikke er blevet talt om…

    Hvornår skal loven fra 03 ang agrraasive hunde til at håndhæves..?? det er den ikke blevet siden det blev vedtaget så hvornår..??

    Lad os endelig få en lov mere der ikke er penge til at håndhæve, hvor da skal det blive undersøgt at de 20.000 blandings hunde med amstaff i er blever fixet..?? det er kun en af racerne og kun blandingerene så hvad med alle dem og reaten…m kan folk ikke se at der skal penge til lov..??

    men det ender jo nok med at private er nød til at tage det ansvar som staten ikke vil tage og holde øje med folks behandlig af dyr i danmark lige som i USA og England…


  101. PS

    For det første vil jeg gerne sige at hundeudvalget udviser en meget stor inkompetance…
    Det første de burde gøre, var at definere hvad er en kamphund og hvad er en muskelhund….
    Med at foreslå et forbud mod 14 racer er så inkompetent at jeg har svært ved at beskrive det…
    Når disse 14 er forbudt, hvilke racer bliver så de næste?
    For dem vi læser om de vil da bare anskaffe sig andre racer der ikke er forbudte….
    Hundeudvalget angriber fra den forkærte ende, forbuddet vil ramme dem der er registrede og vil ikke have nogen speciel virkning på alle dem som vi stort set læser om i avisen/media.
    Dem der har registrerede hunde, går til hundetrening, til udstilling, har chipmærket sine hunde, mentalbeskrevet hundene sine og driver som oftest avl i henhold til DKK`s regler…
    Og det bliver disse hunde der bliver rammet af den inkompetance hundeudvalget lægger frem…


  102. Wayne Mabe

    Det jeg undre mig over er det snak om en specielt gen, som gør at de angriber uden advarsler. Er det noget som er overhoved bevist? Har selv rottweiler og syntes de er nogen dejligt bambser. Jeg læst noget fra en dyrlæg son skrev at rottweiler var nogen af de mest æerligt hund han kendt til. De bed nemlig aldrig uden at vise at der var noget de var utilfredse med. Han sagde det var alle de små hund som bare hapsede fra sig.
    Jeg kender også en som har en amstaff, og den er nemlig også en meget dejligt stille og rolig hund som jeg har aldrig set visew nogen aggressioner. Når det er bevist at schæfer er bidsk og farligt skal de også stå på denne dansk liste.


  103. Wayne Mabe

    Jeg syntes også at jeg har læst et eller andet sted at en schæfer kan bide lige så hårdt eller hårder en en pitbull ifølge nogen bide test.


  104. Mathias...

    Er Den Ulovlig?


  105. maria-theresa kjær

    i forhold til det du kalder kampgen så er det bevist af flere forskere det ikke eksisterer. Hannover instittutet har også lavet en undersøgelse vedrørende aggression om disse hunde var mere aggressive end andre som forsøgsgruppe brugte man goldens. de var ikke mere aggressive end goldens
    derudover så blev bull an terrieren færst og fremmest brugt som tyretirrer og sidenhen kom den til at hedde staffordshirebullterrier. bull and terieren kommer af den engelske bulldog der også er tyretirrer og “kamphund” og terrier

    at visse valgte at bruge disse hunde som kamphunde gør ikke ata lle skal bruges som det. bla blev de da de importerede dem til usa brugt som famileihund(som de hele tiden har været) farmhund,sporhund,jagthund og idag bruges de som terapihunde specielt til børn men også voksne, politihunde sarhunde og meget mere grundet deres gode sind og lydighed
    min hund er fx et godt eksempel. hun har aldrig bidt eller knurret men er glad som dagen er lang. til gengæld har vi været til dyrlægen grundet schæfer,labs,jack russel olign da de ikke var under ejers kontrol og aggressive.. deres hunde skete der i øvrigt intet med…..
    hvor jeg bor er der også en del der er bange for hunde.disse hjælper hun med at komme over sin skræk. det tager tid men vi tager den tid det tager samtidigt lærer jeg børn hvordan man forholder sig til hunde,går forbi dem olign og siger gå aldrig hen til en fremmed hund uanset hvor sød den ser ud spørg altid om lov osv….

    vedr den nye hundelov finder jeg det trist at den ikke er baseret på en fornuftig debat og fakta men på mediernes ensidige fremlæggelser. hvor mange af jer har fx læst om den schæfer der bed en golden ihjel, eller den lab der overfaldt og skambed en ældre kvinde eller… og sådan kan man blive ved.
    loven blev ikke vedtaget på nogen som helst basis og så tænker jeg.. hvad bliver det næste? marlene harpsøe brugte som argumentation at en amstaff bider 8 gange hårdere en d en schæfer. dette er ikke korrekt. schæferen bidere hårdere, men hun og andre ville ikke lytte til deres eget hundeudvalg, dybdegående research og andre eksperter. så hundejere derude pas på..æ når aurketiden sætter ind kan det være jeres hunde det går ud over denne gang


  106. michael

    hej
    jeg har købt en hund på et dyre internat og det er en muskel hund de sagde da jeg fik ham at det var en blanding mellem en old english bulldog og noget andet.

    men nu har jeg undersøgt det lidt og fundet ud af at det er en amerikansk pittbull terrier

    men det ændre ikke på at den er super sød og kan med alt og alle..
    han er kasteret fra dyre internatet og han er på ingen måde angressiv eller farlig.. han finder sig i alt når vi er over og lege med de andre hunde..

    han er går uden snor og super dygtig til det

    men nu har jeg haft ham siden april og er simpelthen blevet så glad for ham og nyder de ture vi tager..

    når vi er ude og gå er der mange som råber efter mig at jeg skal have mund kurv på ham.. men igen de kender ham ikke og han er ikke engang int. i dem når de går forbi..

    men igen de ved kun de der står i aviserne

    men det er helt hul i hovedet af få dem gjort ulovlige… der skal bare være et køre kort til dem fordi hvor mange junkier osv gider tage et kursus på 10 dage af 4 timer eller noget i den dur for at få en hund

    så syntes at det er så vildt man kan aflive rarske dyr..

    men hvis min hund en dag bider og det er umotiveret så gir jeg ham selv nålen..
    jeg gider ikke have en hund som måske bider..

    jeg prøver at have ham med rundt alle steder så han kommer til at møde så mange forskellige hunde og mennesker som muligt
    skal lige siges at han ikke kuperet øre eller hale da han ikke skal skræmme folk

    han er bare en rigtig go hund og er super glad for


  107. Julie

    nu har jeg brugt noget tid på at læse næsten alle folks kommentarer. jeg har selv en hvalp som er pittbull, bulldog og amsatff. han er en hund der skal bruge energi og det giver jeg ham. jeg har anskaffet mig ham, da muskelhunde altid har faccineret mig og har haft mange før det her, blandt andet end rednose som min eks kæreste tog fra mig da vi gik fra hinanden. i mine øjne og de flestes så er det opdragelsen der gælder her! min gamle rednose var så god som dagen var lang, ville bare ligge og putte hele tiden, elskede dog at lege vildt men fattede når man sagde stop, om jeg nogensinde ville give ham mundkurv på! jeg syntes mere at mundkurv signalere at man mener sin hund er farlig ! jeg oplevede en aften jeg var ude at gå med min rednose at en mand kom gående, fuld eller helt væk på stoffer, han stoppede mig op og ville hilse på tyson, tyson er en glad hund og hopper op og hilser og slikker i det han gjorde det langede manden ud efter ham og slog ham med knytnæve lige på snuden og han slog bare til, derefter råbte og skreg han og så viste tyson aggresion nettop fordi at han har slået ham og står og råber af mig meget truende, dog stod tyson foran mig og viste tænder og knurrede for at vise han bare skulle pille af. efter manden var gået var tyson lige så god som alle andre hunde, jeg syntes kun jeg har oplevet at muskelhunde er meget trofaste hunde hvis du får dem opdraget med kælighed og respekt. min nuværende hundehvalp er 12 uger gammel og er en vild lille satan, han er fantastisk selvflgelig napper han en smule men han er en lille baby, bare nu går han som en drm uden snor og forlader ikke min side heller ikke for at hilse på andre hunde.

    En anden ting er at nogen muskelhunde ikke kan med andre hunde, hvilket mener jeg sagtens kan forbygges ved at de fra helt små er meget sammen med andre hunde af alle racer, jeg har ham med stortset alle vegne for at han kan omgås andre mennesker og hunde, han elsker det.4

    Og til jer der går en stor bue udenom muskelhunde, det er fint hvis man har forbi for hunde, man render man selv rundt med schæfer så syntes jeg lige i skal tænke igen, der er jo ingen normale mennesker med en hund som ved den ikke kan med andre som bare går med lang snor eller uden snor, ville da stå stille og holde fast i sin hund hvis der kom nogen. jeg syntes sku i overdramatisere omkring dem.

    jeg kunne personeligt aldrig finde på at sætte mundkurv på min hund, er jeg dog så uheldig at han en dag finder sit kampgen frem og ændre sig fra hvad han er nu til aggresiv så ville jeg ikke prøve at forbygge det med en mundkurv, det ville knuse mit hjerte men blev min hund aggresiv ville jeg aflive ham.

    jeg er så skide træt af folk der kommer hen til mig og siger han er ulovlig og om jeg ikke er bange for at han angriber, hvis jeg havde været det havde jeg slet ikke anskaffet mig hunden, men som mange siger er der nogen som anskaffer sig dem for at se seje og farlige ud og have dem som vagthund. min hvalp bliver aldrig vagthund for når det banker på døren bliver glad for så kommer besøg som han vil lege med, han er verdens dejligste og ville aldrig nogensinde bytte ham for nogen anden hund, kan blive skør i bolden af jer som vil have dem aflivet fordi de er blevet stemplet.

    hilsen verdens gladeste muskelhunde ejer !


  108. Marian

    Dejligt at du har sådan en dejlig hvalp.

    Personligt er jeg nok også mest til muskelhund, min personlighed passer ikke så godt med en labrador. Jeg har en blanding, som bl.a. består af labrador, vi er meget glade for ham, men mangler lige det sidst. Herudover har jeg en Rottweiler, som er det mest trofaste man kan tænke sig :) . Min datter har to galgo’er (mynder)

    Hvilke hunde tror i har mundkurv på fordi de nemt kommer til at tage en mindre hund og tro den er et bytte?

    Galgo’erne


  109. Martin

    Kommentar til Julie,

    Kan godt forstå du er træt af folk der henvender sig til dig for at påpege at din hund skal have mundkurv på. Men som alle andre sager er der altid to sider af samme historie.

    Jeg har selv en mindre hund der er blevet angrebet af en muskelhund (Bemærk bruger ikke betegnelsen kamphund)

    Ejeren mente selv han havde styr på den. Ved han har gået til hundetræning mm og tidligere har haft flere hunde af samme race. Men en dag slog det klik for den – hvor den ikke var i snor. Desværre gik det ud over min lille hund. Den overlevede heldigvis, men psykisk bliver den aldrig den samme. Hans muskelhund blev aflivet.

    Min holdning er at sålænge I holder jeres hunde i snor (og kan holde dem) så har jeg ikke noget problem med, at der ikke er mundkurv på. Omvendt forventer jeg så også at I har forståelse for at jeg enten går en bue uden om jeres muskelhunde eller beder jer om at de ikke skal hilse på min hund. Den naturlige taber hvis det går galt vil altid være min hund – hvilket er en chance jeg aldrig vil tage.

    Synes I skal have lov til at have jeres hunde – hver sin smag :0). Dog kan jeg ikke forstå at man tør det, hvis der f.eks. er småbørn i familien. Hvis det skulle slå klik for hunden (uanset race og størrelse). Kan være min uvidenhed overfor jeres hunde. Men jeg ville simpelthen ikke ALDRIG løbe den risiko overfor mine børn eller andres børn.

    Så kan man jo selvfølgelig tjekke diverse statistikker og læse at gravhunde, terrier mm angriber oftere end muskelhunde. Jeg er ikke i tvivl om jeg helst vil have mit barn bliver angribet af en muskelhund eller en tæppetisser!!!

    Håber mit input til jeres blog herinde kan give genstand til lidt forståelse for “alle os uden muskelhund”.

    Mange venlige hilsner

    Martin


  110. Rasmus Hornemann

    smiler.. vil lige live lidt op i debatten igen… vi har nu haft forbudet en stund og vil i den forbindelse høre folket om de føler det har hjulpet..?? personligt ser jeg ingen ændringere alt er som før forbudet, ok vi kan ikke omplacere vores hunde og kan få en bøde for ikke at have mundkurv på vores hunde hvis da eller politite tager notits af det, hvilket jeg personligt stadig venter på sker…

    hvis vi tager et kig på div hunde sider som sælger hunde er der nu komme nye raec frem på markedet ganske som jeg har skrevet for måneder siden ville ske, frygter meget at vi nu ikke høre mere om hunde i et par år og så tager vi om et par år det op igen med endnu noget lov og stadig ingen handlig… mener stadig at tillæget til hundeloven fra 03 gav politit de beføjelser de skulle bruge til at gøre noget ved problem hunde og ejere men de fik ingen resurser til dette og derfor endte alt som det gjore her sidste år hvlket heller ikke har haft den store effekt…

    Får vi dansker snart øjene op for at skal der gæres noget for vores dyr skal vi have noget dyrepoliti i danmark, ved godt vi i disse tider ikke kan få kroner til det men er det for meget forlangt at opkræve en 50kr pr månede fra alle hunde ejer og lade pengene gå til tilsyn med det dansk hunde hold..??

    Kan godt forstå folk med mindre hnde har en snud respekt over for suspekte muskelhunde ejer for det har jeg selv, men det er altsåå lavmål at gå efter hunden når det er ejerne den er gal med, han finder bare nye race han kan misrygte og det ommer vi ingen steder med, kan godt se der skal gøre s ting fro at alle i danmark kan føle sig trygge hvad ang. hunde men det er på tide vi går efter manden i enden af snoren… hvormange er belvet frataget retten til at hold hund til nu..?? ved det ike da jeg ikke kan finde frem til en statesik men smid gerne et link så jeg kan se selv da jeg ikke tror det er noget der er blevet gjort meget i…

    så et eller andet politi program på tv3 her for et par dage siden hvor politiet stoppe 3 mennesker med hver deres muskelhund som ikke var registeret eller forsikret alle 3 sage nødagtigt det samme at de lige have fået eller købt hunden de stod med og det eneste der blve gjort fra politits side var at de tog nogen billeder og der efter lod dem går med deres muskle hunde… mit spærgsmål i den forbindelse er, hvorfor blev de ikke beslaglagt og ejerne tiltalt for den ene eller anden paragraf, de hunde var klart amtaffs som mig bekendt ikk emå skifte ejer, og var det ikke det havde de pligt til at kunne dokumentere at ders hunde ikke var af de 13 racer der blve gjort ulovlige sidste sommer… forstår ikke meget af den episode men der er noget helt galt der…

    synse forbudet er noget pjat men ser gerne meger skrapp eeregler for hvornår du som borger i danmark nmå anskeffe dig en hund større en 5kg da det vil løse meget mere end forbud vil gære, lad hos registere alle os hunde ejere og lad så det være op til os at bevise at vores hunde er ordenlig trænet og lad det være op til os at indbringe resultater af årligt eller hvert andet prs adfærds test. selvfølgelig betalt af den respektive hunde ejer…

    der er mange gode løsninger for at folk kan begynde at føle sig trykke ved hunde ejer men det kræver der blver stillet krav til os hunde ejer….


  111. mette herum

    mht “muskel” hunde, så syns jeg at de er smukke, dejlige og kærlige.ligesom alle andre hunde.! det er ikke hundene der er noget galt med, det er menneskene. det er De seje fyre med deres tatt’s og deres seje attitude der kan udvikle deres hunde til at gå til angreb!og hvorfor? tjae, dumhed måske nok mest! og loven er lige til at åbne op og s…. i, så det tager jeg ikke så seriøst. jeg har selv oplevet en hund der blev angrebet af en “muskel” hund, og blev dræbt. hvorfor tænker man så,. ikk! jo fyren der ejede hunden sad der hvor han hørte hjemme, i spjældet og ku derfor heller ikk ta sig af SIN hund, og overlod det til en “tøs” på ingen alder, med absolut ingen kræfter til at holde hunden, DER var det den gik galt. så “muskel” hunde er i mine øjne dejlige gode hunde, det er folk der opdrager dem, som gør dem til noget negativt, både i avl og opdragelse.


  112. Marian

    nu har vi jo som nævnt ovenfor haft loven om, at nogle hunderacer ikke længere er lovlige at avle og at de skal gå med mundkurv osv.

    Det er åbenbart en linje, man ønsker at følge også i fremtiden. Har lige set nærmere på observationslisten. Af listen kan jeg se, at to af mine dejlige hunde måske ikke længere er ønsket i Danmark – den ene race har jeg nu haft igennem de sidste 15 år og den anden er ganskevist ny for mig, men han er bare noget så dejlig, har bare et pragtfuldt sind.

    Jeg blev helt ked af det, da jeg så observationslisten – syntes stadig det må være hundeejerne man skal se nærmere på og ikke på bestemte racer.

    Hvad siger i til observationslisten? Er det den rigtig metode til at fjerne farlige hunde?


  113. k l peterseb

    hoved over sagen til den generale årsag til at de får det ry som de gøre er 1 at mand anskaffer hund uden at sættte sig ind hvad den har af behov for aktivtet det er forskælig for hunde race til hunde race og så er den den sidste kategorie menesker som mand skal tag højde for og den gruppe af menesker der er helt uden hapen den type der bruger den type hund som slags for længer for det er jo ” rigtig smart at havde den type hund” den sidste type har gjort at mand har fået den holdning til de om talte hunde desvære det er et på rid på nogle af de gense typer menesker der kan give en race et så dårligt ry som denne har fået


  114. Wayne Mabe

    Denne artikel starter med (Det er facts, at en muskel hund er blevet avlet til at slås i hundekamp).Vil det sige at alle de stor, stærke hunde på denne ny liste er lige det? Det er news for me. Jeg troed at de flest af disse hunde havde eksistered i flere hundrede år og var blevet brugt til alt andet end hundekamp. Vil det give et rammeskrige at sige at en uhensigtsmæssige procentdel af de alvorlige forbrydelse i Danmark bliver begået af invandrer, og at disse mennesker (”alle” disse mennesker) skulle på en særlig overvågnings list og måske forbydes at bo og leve i Danmark?


  115. k l peterseb

    det en mis forståelse hvis mand tror det blot er nogle mænd af anden ætnings herre komst ind dansk der bruger den type hunde som en forlænger og mand har så hørt om de eksniske ung der bruger dem som et red skab men statisk er martialet mere om fattene hvem der gør brug af dem på den måde


Tilføj en kommentar

Kommentar